WEBVTT Kind: captions; Language: pl 00:00:00.000 --> 00:00:00.000 Dziękuję 00:21:11.750 --> 00:21:16.760 Szanowni Państwo Radni, Państwo Dyrektorzy, proszę o zajęcie miejsc. 00:21:11.770 --> 00:21:11.870 Szanowni Państwo 00:21:23.760 --> 00:21:28.140 Wznawiam obrady Sesji Rady Miasta. Przepraszam za kłopot techniczny, 00:21:28.140 --> 00:21:32.220 ale nasz sprzęt informatyczny ma swoje prawa. 00:21:36.920 --> 00:21:41.780 Właściwie to już otwarłem posiedzenie Rady, ale formułka nie 00:21:41.780 --> 00:21:45.840 została wypowiedziana, więc otwieram LXXXIV Sesję Rady Miasta Kielce w 00:21:45.840 --> 00:21:50.840 tym 9 listopadu 2023 roku. Zgodnie z listą obecności w 00:21:50.840 --> 00:21:56.100 obradach uczestniczy 23 Radnych. Stwierdzam 00:21:56.100 --> 00:22:00.780 prawomocność obrad dzisiejszej Sesji. Witam Panie i Panów Radnych, witam 00:22:00.780 --> 00:22:05.260 Pana Prezydenta oraz Panią i Pana Zastępców Prezydenta, 00:22:06.180 --> 00:22:10.020 a także inne osoby uczestniczące w obradach Sesji. Informuję wszystkich 00:22:10.020 --> 00:22:14.100 uczestników posiedzenia, że Sesje Rady Miasta Kielce są transmitowane oraz 00:22:14.100 --> 00:22:20.900 nagrywane i upubliczniane na stronach Urzędu Miasta oraz w Biuletynie Informacji Publicznej. 00:22:20.900 --> 00:22:24.590 Panie i Panowie Radni otrzymali wraz z zaproszeniem 00:22:24.580 --> 00:22:29.500 na dzisiejszą sesję uzgodniony w dniu 31 października 2023 roku 00:22:29.500 --> 00:22:33.380 porządek obrad, a także projekty uchwał, będące przedmiotem obrad w 00:22:33.380 --> 00:22:38.040 dniu dzisiejszym. Informuję, iż Prezydent Miasta złożył pisemne 00:22:38.040 --> 00:22:42.020 wnioski o zdjęcie z porządku obrad dzisiejszej Sesji 4 projektów uchwał. 00:22:42.890 --> 00:22:44.490 Pierwsze. 00:22:46.380 --> 00:22:56.180 Projekt numer 2 uchwały zmieniającej uchwałę w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce na lata 2023-2042 00:22:56.190 --> 00:23:03.330 Drugie. Projekt uchwały numer 2 zmieniający uchwałę, w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na rok 2023 00:23:03.320 --> 00:23:10.070 Trzecie. Projekt uchwały, w sprawie emisji obligacji komunalnych oraz określenia zasad ich zbywania, nabywania i wykupu 00:23:10.070 --> 00:23:15.510 dotyczy projektu uchwały emisji obligacji na sumę 30 milionów złotych. 00:23:15.500 --> 00:23:21.960 Cztery. Projekt uchwały, w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie przez Prezydenta Miasta Kielce porozumienia określającego 00:23:21.960 --> 00:23:28.270 sposób realizacji inwestycji towarzyszącej. Przypominam, że zgodnie z zapisami Statutu Miasta 00:23:28.270 --> 00:23:33.270 stworzenie pisemnego wniosku o wycofanie projektu uchwały przez jej autora, 00:23:33.270 --> 00:23:37.870 jest równoznaczne ze zdjęciem go z porządku obrad. 00:23:40.280 --> 00:23:43.140 I dwa. Wniosek o wprowadzenie do porządku obrad projektu uchwały, w 00:23:43.140 --> 00:23:47.640 sprawie rozpatrzenia skargi na działalność Dyrektora Zespołu Szkolno-Przedszkolnego numer 1 00:23:47.640 --> 00:23:54.500 złożony do Komisji Skarg, Wniosków i Petycji Rady Miasta Kielce. 00:23:54.500 --> 00:23:57.780 Czy Radni mają inne 00:23:57.780 --> 00:23:59.360 wnioski bądź uwagi do porządku obrad? 00:24:03.180 --> 00:24:08.830 Nie widzę. Przystępujemy zatem do przegłosowania wniosku o zmianę porządku obrad. 00:24:10.800 --> 00:24:16.580 Poddaję pod głosowanie wniosek o wprowadzenie do porządku obrad projektu uchwały, w sprawie rozpatrzenia skargi 00:24:16.580 --> 00:24:20.320 na działalność Dyrektora Zespołu Szkolno-Przedszkolnego numer 1. 00:24:20.310 --> 00:24:21.910 Proszę o panel. 00:24:22.980 --> 00:24:24.680 Rozpoczynamy głosowanie. 00:24:24.680 --> 00:24:26.520 Kto z Państwa jest za? 00:24:26.520 --> 00:24:27.490 Kto jest przeciw? 00:24:27.490 --> 00:24:29.480 Kto wstrzymał się od głosu? 00:24:31.860 --> 00:24:38.580 Koniec głosowania. Głosów za 21, przeciw 0, wstrzymujących się 0, 4 Radnych 00:24:38.580 --> 00:24:45.810 głosu nie oddała. Stwierdzam, że punkt został wprowadzony do porządku obrad. 00:24:46.220 --> 00:24:50.540 I przegłosujemy porządek obrad uwzględniający wprowadzone zmiany. 00:24:50.540 --> 00:24:51.770 Proszę o panel. 00:24:53.660 --> 00:24:54.900 Kto z Państwa jest za? 00:24:55.730 --> 00:24:58.230 Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 00:24:59.740 --> 00:25:01.220 Koniec głosowania. 00:25:02.670 --> 00:25:07.230 Głosów za 22, przeciw 0, wstrzymujących się 0, 3 Radnych głosów nie oddała. 00:25:07.240 --> 00:25:09.310 Porządek obrad został przyjęty. 00:25:13.540 --> 00:25:19.150 W tym punkcie porządku obrad, Rada odniesie się do treści protokołu z Sesji, która odbyła się w dniu 12 października 00:25:19.150 --> 00:25:25.750 2023 roku. Radny oraz każdy uczestnik Sesji, miał możliwość zapoznania się z protokołem 00:25:25.750 --> 00:25:28.800 do momentu rozpoczęcia dzisiejszych obrad. 00:25:28.800 --> 00:25:33.800 Informuję, że nikt nie wniósł zastrzeżeń do omawianego protokołu. 00:25:34.430 --> 00:25:36.810 Przegłosujemy w tej chwili protokół. 00:25:36.810 --> 00:25:38.660 Proszę o panel. 00:25:39.230 --> 00:25:40.740 I rozpoczynamy głosowanie. 00:25:41.870 --> 00:25:43.430 Kto z Państwa jest za? 00:25:43.430 --> 00:25:44.350 Kto jest przeciw? 00:25:44.520 --> 00:25:46.290 Kto wstrzymał się od głosu? 00:25:47.940 --> 00:25:50.030 Koniec głosowania. 00:25:50.030 --> 00:25:54.300 Za 22, przeciw 0, wstrzymujących się 0, brak głosów 3 Radnych. 00:25:54.380 --> 00:25:57.050 Protokół został przyjęty. 00:25:58.310 --> 00:26:05.690 Szanowni Państwo, zgodnie z paragrafem 26 ustęp 1 Statutu Miasta Kielce, przedstawiam Państwu 00:26:05.690 --> 00:26:11.520 Radnym harmonogram Sesji Zwyczajnych Rady na 2024 rok 00:26:12.540 --> 00:26:16.580 na okres od stycznia do kwietnia, czyli do końca obecnej kadencji samorządu. 00:26:16.580 --> 00:26:19.840 Projekt harmonogramu został opublikowany na eSesji. 00:26:19.990 --> 00:26:26.520 Czy macie Państwo jakieś uwagi bądź wnioski do tego hamonogramu? 00:26:27.820 --> 00:26:30.320 Pan Marcin Stępniewski, udzielam Panu głosu. 00:26:33.880 --> 00:26:36.160 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący, ja nie do harmonogramu, ale w 00:26:36.160 --> 00:26:38.460 tym punkcie się zgłaszam, więc nie wiem czy już mam zabrać głos? 00:26:40.160 --> 00:26:41.510 No to skończmy jeden etap. 00:26:41.510 --> 00:26:43.750 Ale to jest ten sam punkt, dlatego już... 00:26:43.740 --> 00:26:45.230 Ale to zdąży Pan na pewno. 00:26:45.230 --> 00:26:46.440 Dobra, to ja czekam. 00:26:48.480 --> 00:26:58.180 Czyli nie widzę żadnych wniosków czy też uwag do harmonogramu. W takim razie uznaję, że harmonogram Sesji na rok 2024 00:26:58.180 --> 00:27:00.220 został przyjęty. 00:27:00.700 --> 00:27:06.570 Informuję, że interpelacje między Sesjami złożyli Radni, w kolejności alfabetycznej przedstawię. 00:27:06.580 --> 00:27:12.500 Pan Radny Michał Braun, Pan Radny Maciej Bursztein, Pan Radny Dariusz Kisiel, Pan Radny Wiesław Koza, 00:27:12.690 --> 00:27:18.950 Pani Radna Anna Myślińska, Pani Radna Marianna Noworycka-Gniatkowska, Pani Radna Monika Słoniewska, 00:27:18.950 --> 00:27:22.640 Pan Radny Marcin Stępniewski, Pani Radna Katarzyna Suchańska. 00:27:23.590 --> 00:27:26.210 Pan Marcin Stępniewski, udzielam Panu głosu. 00:27:28.150 --> 00:27:30.680 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. 00:27:33.650 --> 00:27:34.680 Proszę udzielić. 00:27:37.370 --> 00:27:38.660 Proszę kontynuować. 00:27:38.670 --> 00:27:45.490 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Prosiłem Pana już o tę kwestię na ostatniej Sesji. 00:27:45.480 --> 00:27:48.590 Proszę ponownie, bo niewiele w tym zakresie się niestety zmieniło. 00:27:48.590 --> 00:27:56.940 Więc ponowię tę prośbę. Bardzo Pana proszę o umożliwienie, o pomoc w umożliwieniu wykonywania Mandatu Radnego, 00:27:56.940 --> 00:28:02.550 ponieważ zdawane pytania, które kieruję do Pana Prezydenta niestety nie uzyskuję na nie odpowiedzi. 00:28:02.550 --> 00:28:09.760 Dwukrotnie a właściwie już kilkukrotnie łącznie skierowałem do Pana Prezydenta pytania 00:28:09.760 --> 00:28:16.870 dotyczące oświaty, prosząc o taki swoisty wykaz odpowiedzi od poszczególnych placówek 00:28:16.860 --> 00:28:23.390 oświatowych w różnym zakresie, ale przede wszystkim chodziło o wydatki z prywatnych środków 00:28:23.390 --> 00:28:32.050 na jakieś elementy wyposażenia niezbędne do wykonywania zadań oświatowych. 00:28:32.060 --> 00:28:40.820 I po raz kolejny nie uzyskuję odpowiedzi, pomimo tego że ponowiłem interpelację, pomimo tego że mówiłem o tym na Sesji 00:28:40.820 --> 00:28:47.980 jest odpowiedź czterozdaniowa, która absolutnie nie jest faktyczną odpowiedzią na pytania, które zadałem 00:28:47.970 --> 00:28:53.770 nie ma tutaj żadnego wykazu, o który prosiłem. Oczywiście mogę złożyć do wszystkich placówek oświatowych wnioski o 00:28:53.780 --> 00:29:00.620 udostępnienie informacji publicznej i w ten sposób możemy się bawić, tylko po co Pan Prezydent Chłodnicki traci czas? 00:29:00.620 --> 00:29:05.380 Po co ja mam tracić czas? Po co Dyrektorzy mają tracić czas? Jest pytanie, niech będzie odpowiedź. 00:29:05.380 --> 00:29:09.570 To, co robicie Państwo wszystko powinno być jawne, a tu 00:29:09.640 --> 00:29:12.740 jest problem z tą jawnością, jest problem z udzieleniem odpowiedzi 00:29:12.740 --> 00:29:17.740 na proste pytania, które specjalnie pogrubiłem, specjalnie rozdzieliłem na 00:29:17.740 --> 00:29:22.100 kilka interpelacji, żeby nie było absolutnie żadnych wątpliwości i dalej 00:29:22.100 --> 00:29:26.220 ten problem niestety występuje. Ja nie rozumiem o co chodzi 00:29:26.220 --> 00:29:29.120 Panie Przewodniczący, więc bardzo proszę o pomoc w tym zakresie. Dziękuję. 00:29:29.120 --> 00:29:33.820 Panie Radny. Zgodnie z Pana prośbą rozmawiałem z 00:29:33.820 --> 00:29:39.200 przedstawicielami Prezydenta i z Panem Prezydentem w tej sprawie. No 00:29:39.200 --> 00:29:42.700 i moja rola, jakby to powiedzieć się wyczerpała. Ja nie 00:29:42.700 --> 00:29:46.600 jestem w stanie przymusić ani Pana Prezydenta, ani Pana WicePrezydenta 00:29:48.560 --> 00:29:53.380 do pisania interpelacji, odpowiedzi na interpelacje w sposób, który Pan 00:29:53.380 --> 00:29:57.840 sobie uważa za właściwy. Zrobiłem to, o co mnie Pan 00:29:57.840 --> 00:30:01.920 prosił i niestety z przykrością powiem, że nic więcej na 00:30:01.920 --> 00:30:06.740 ten temat zrobić nie mogę. Marcin Stępniewski, Panie Radny, 00:30:06.740 --> 00:30:08.990 udzielam Panu głosu, tryb ad vocem. 00:30:09.570 --> 00:30:15.500 Dziękuję serdecznie zatem Panie Przewodniczący, że Pan taką rozmowę podjął. Natomiast nie rozwiązuje to 00:30:15.500 --> 00:30:18.300 problemu i dochodzimy do sytuacji, że ktoś mówi nie mamy 00:30:18.300 --> 00:30:21.820 Pana płaszcza i co nam Pan zrobi i sprawę musimy 00:30:21.820 --> 00:30:25.240 uznać za zamkniętą. Ja oczywiście mogę ponad 100, a właściwie 00:30:25.240 --> 00:30:30.160 w tym wypadku to było ponad 400 pism do wszystkich 00:30:30.160 --> 00:30:33.920 placówek oświatowych napisać w ramach udostępniania informacji publicznej, ale to 00:30:33.920 --> 00:30:37.480 przecież nie o to chodzi, żeby dokładać sobie i utrudniać 00:30:37.480 --> 00:30:44.740 pracę. Jest prosta sprawa do rozwiązania, więc prosiłbym Pana o ponowną interwencję u Pana Prezydenta Chłodnickiego 00:30:44.740 --> 00:30:51.970 czy u Pana Prezydenta Bogdana Wenty czy może u Pani Prezydent Szczypiór, żeby tę sprawę rozwiązać, bo 00:30:51.970 --> 00:30:57.190 ja finalnie i tak uzyskam te informacje, tylko z niejasnych przyczyn utrudniamy sobie życie 00:30:57.190 --> 00:31:00.120 i dokładamy sobie pracy. 00:31:00.120 --> 00:31:04.540 Pan Prezydent się uśmiecha, jeśli dla Pana Prezydenta Chłodnickiego jawność 00:31:04.540 --> 00:31:08.180 nie jest istotna, no to przykro mi, no tyle, tyle 00:31:08.180 --> 00:31:10.580 mi pozostaje powiedzieć. Dziękuję. 00:31:10.670 --> 00:31:13.250 Dziękuję Panie Radny. Ja 00:31:13.240 --> 00:31:20.470 ponowię tą rozmowę z Panem Prezydentem, natomiast doradzałbym Panu osobistą rozmowę i być może Panowie sobie 00:31:20.470 --> 00:31:27.730 wyjaśnicie pewne kwestie równie sprawnie, jak to należy zrobić. 00:31:27.720 --> 00:31:36.580 Natomiast na dzisiaj moja rola tutaj jest już niewielka. To chyba Pan potrafi to zrozumieć. Mam nadzieję. 00:31:36.580 --> 00:31:39.080 Nie widzę więcej zgłoszeń. 00:31:41.520 --> 00:31:46.740 Informuję Wysoką Radę, że projekty uchwały, które znalazły się w porządku dzisiejszej Sesji, były przedmiotem obrad 00:31:46.740 --> 00:31:52.570 właściwych Komisji. Gdyby Przewodniczący Komisji chcieli omówić szczegóły opiniowania poszczególnych projektów uchwał 00:31:52.560 --> 00:31:59.310 proszę, aby przed głosowaniem zgłaszali się do głosów w odpowiednim punkcie porządku obrad. 00:31:59.310 --> 00:32:04.310 Proszę w tej chwili Panią Marzenę Bzymek Skarbnika Miasta o rekomendację dwóch projektów uchwał. 00:32:04.310 --> 00:32:08.880 To jest projekt uchwały numer jeden zmieniający uchwałę, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej 00:32:08.880 --> 00:32:13.300 Miasta Kielce na lata 2023-2045. 00:32:13.300 --> 00:32:18.590 Dwa projekt uchwały numer jeden uchwały zmieniające uchwałę, w sprawie uchwalenia budżetu 00:32:18.580 --> 00:32:22.800 Miasta Kielce na 2023 rok. Oczywiście pamiętamy, że 00:32:22.800 --> 00:32:27.950 po przedstawieniu łącznym tych dwóch projektów uchwał dyskusja się odbędzie 00:32:27.950 --> 00:32:31.060 oddzielnie na każdym z tych punktów i oddzielnie też będzie 00:32:31.060 --> 00:32:34.620 przeprowadzone głosowanie. Pani Skarbnik, zapraszam na mównicę. 00:32:42.660 --> 00:32:44.120 Proszę o udzielenie głosu Pani Skarbnik. 00:32:50.020 --> 00:32:51.850 A już teraz chyba tak. 00:32:51.850 --> 00:32:55.570 Dziękuję Panie Przewodniczący. Dzień dobry Państwu. 00:32:58.130 --> 00:33:07.130 W uchwale zmieniającej uchwałę, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce na lata 2023-2045 00:33:07.130 --> 00:33:16.860 proponuje się zwiększyć plan dochodów w roku 2023 o kwotę 13 milionów 527 tysięcy złotych. 00:33:16.860 --> 00:33:25.110 W tym w wyniku wydanych zarządzeń Prezydenta Miasta Kielce o kwotę 3 miliony 726 tysięcy złotych. 00:33:25.110 --> 00:33:31.930 W związku ze zmianami w budżecie miasta kwota 9 milionów 800 tysięcy złotych. 00:33:31.930 --> 00:33:40.450 Ponad to proponuje się zwiększyć plan dochodów, przepraszam plan wydatków ogółem w roku 2023 00:33:40.450 --> 00:33:47.730 o łączną kwotę 13 milionów 527 tysięcy złotych z tego w wyniku wydanych zarządzeń Prezydenta Miasta 00:33:47.730 --> 00:33:57.510 kwota 3 miliony 726 tysięcy złotych i w związku ze zmianami w budżecie kwota 9 milionów 800 tysięcy złotych. 00:33:57.510 --> 00:34:02.580 Plan przychodów pozostaje bez zmian, również plan rozchodów pozostaje bez zmian. 00:34:02.580 --> 00:34:09.130 Ponad to proponuje się zmniejszyć limit wydatków na przedsięwzięcia w roku 2023 o łączną kwotę 00:34:09.130 --> 00:34:16.730 1 milion 878 tysięcy złotych. W latach 2024-2026 00:34:16.730 --> 00:34:25.270 zwiększyć limit wydatków o kwotę 29 milionów 119 tysięcy złotych, w tym na przedsięwzięcia realizowane w ramach 00:34:25.270 --> 00:34:31.740 projektów związanych z programami realizowanymi przy pomocy środków pochodzących z Unii Europejskiej 00:34:31.840 --> 00:34:38.820 kwota 16 milionów 691 tysięcy złotych oraz pozostałych programów, projektów lub zadań 00:34:38.810 --> 00:34:43.810 kwota 12 milionów 427 tysięcy złotych. 00:34:43.810 --> 00:34:52.920 Proszę o przyjęcie proponowanych zmian do Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce na lata 2023-2045 00:34:54.820 --> 00:35:01.010 W uchwale zmieniającej uchwałę, w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na 2023 rok 00:35:01.000 --> 00:35:06.480 proponuje się zwiększyć plan dochodów ogółem o kwotę 9 milionów 800 tysięcy złotych. 00:35:06.490 --> 00:35:12.460 W tym proponuje się zwiększyć plan dochodów bieżących ogółem o kwotę 2 miliony złotych. 00:35:12.460 --> 00:35:18.120 W tym w wyniku zwiększeń planu o łączną kwotę 2 miliony 64 tysiące złotych, 00:35:18.110 --> 00:35:26.910 w tym między innymi z opłat za zezwolenia na sprzedaż napojów alkoholowych kwota 439 tysięcy złotych. 00:35:26.920 --> 00:35:32.450 Wpływy z tytułu opłat za pobyt w Domach Pomocy Społecznej i Rodzinnych Domach Pomocy, kwota 00:35:32.440 --> 00:35:42.670 317 tysięcy złotych. Proponuje się również zwiększyć plan dochodów majątkowych o łączną kwotę 7 milionów 800 tysięcy 00:35:42.670 --> 00:35:48.590 między innymi z tytułu refundacji na realizację projektu pod nazwą Rozwój Komunikacji Publicznej w Kielcach, 00:35:48.600 --> 00:35:57.290 w ramach Programu Operacyjnego Polska Wschodnia 2014-2020 o kwotę 3 miliony 175 tysięcy złotych. 00:35:57.290 --> 00:36:04.420 Płatność na realizację zadania Rozbudowa DW-764 w Kielcach na odcinku od Ronda Czwartaków 00:36:04.420 --> 00:36:13.310 do granicy miasta w ramach Programu Operacyjnego Polska Wschodnia kwota 2 miliony 194 tysiące złotych. 00:36:13.310 --> 00:36:21.540 Ponad to proponuje się zwiększyć plan wydatków ogółem o łączną kwotę 9 milionów 800 tysięcy złotych. 00:36:21.540 --> 00:36:28.230 W tym zwiększyć plan wydatków bieżących ogółem o kwotę 20 milionów 272 tysiące złotych. 00:36:28.230 --> 00:36:35.760 W tym w wyniku zwiększeń planu o łączną kwotę 20 milionów 573 tysiące złotych, 00:36:35.760 --> 00:36:41.840 w tym między innymi na usługi opiekuńcze i specjalistyczne usługi opiekuńcze świadczone przez Miejski Ośrodek 00:36:41.830 --> 00:36:47.400 Pomocy Rodzinie na rzecz osób chorych, starych i niepełnosprawnych kwota 5 milionów 300 00:36:47.410 --> 00:36:53.510 na działalność bieżącą przedszkoli, szkół podstawowych i szkół ponadpodstawowych oraz placówek oświatowych 00:36:53.500 --> 00:37:00.410 kwota 5 milionów 47 tysięcy złotych. Dotacje podmiotowe dla publicznych i niepublicznych jednostek oświaty kwota 00:37:00.420 --> 00:37:03.330 4,5 miliona złotych. 00:37:05.660 --> 00:37:15.270 Ponad to proponuje się zmniejszyć plan wydatków majątkowych ogółem o kwotę 10 milionów 472 tysiące złotych 00:37:15.270 --> 00:37:22.730 w tym w wyniku zwiększeń planu o łączną kwotę 9 milionów 158 tysięcy złotych w tym między innymi 00:37:22.730 --> 00:37:29.660 na zadaniu Wdrożenie Inteligentnego Systemu Transportowego ITS w Kielcach wraz z budową niezbędnej infrastruktury 00:37:29.670 --> 00:37:39.970 kwota 3 miliony 325 tysięcy złotych, rozbudowa DW-764 w Kielcach na odcinku od Ronda Czwartaków do granic miasta, kwota 00:37:39.960 --> 00:37:43.550 2 miliony 565 tysięcy złotych. 00:37:46.080 --> 00:37:54.240 Ponad to proponuje się zmniejszyć plan wydatków majątkowych o kwotę 19 milionów 630 tysięcy złotych 00:37:54.250 --> 00:38:01.930 w tym między innymi na zadaniu Budowa Inkubatora Kalifornia kwota 16 milionów 246 tysięcy złotych, 00:38:01.930 --> 00:38:08.780 baza zbożowa od nowa, plac zabaw, mini park, hala sportowa artystyczna, ogólnodostępne pracownie, 00:38:08.770 --> 00:38:14.170 modernizacja dla wszystkich Kielczan kwota 2 miliony 205 tysięcy złotych. 00:38:14.170 --> 00:38:23.540 Ponad to w uchwale dokonuje się przeniesień w ramach klasyfikacji budżetowej, na co pozwala ustawa. 00:38:23.540 --> 00:38:31.290 Proszę o przyjęcie proponowanych zmian w uchwale, w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na 2023 rok. Dziękuję. 00:38:31.290 --> 00:38:36.420 Dziękuję Pani Skarbnik i rozpoczynamy dyskusję. Przypominam, że 00:38:37.320 --> 00:38:42.300 najpierw przedyskutujemy WPF, a w dalszej kolejności zmiany w budżecie 00:38:42.880 --> 00:38:46.400 i do głosu zapisał się Pan Radny Kamil Suchański. Udzielam Panu głosu. 00:38:48.050 --> 00:38:51.870 Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. 00:38:53.200 --> 00:38:57.340 Co do WPF-u. Jeśli chodzi o WPF, to mamy tutaj 00:38:57.340 --> 00:39:01.360 przesunięcie kolejny raz już realizacji budynku Kalifornia 00:39:02.460 --> 00:39:06.780 nazywanego w ten sposób. Jest to budynek biurowy kategorii A 00:39:08.300 --> 00:39:13.180 klasy A i od początku kadencji można powiedzieć Pana 00:39:13.720 --> 00:39:18.240 Prezydenta, to jest od 19 stycznia 2019 roku 00:39:18.880 --> 00:39:22.940 jest wydane pozwolenie na budowę. Co rok mniej więcej jest 00:39:22.940 --> 00:39:26.940 ten temat przesuwany, to znaczy wpisywany jest do budżetu, planowane 00:39:26.940 --> 00:39:31.680 jest w budżecie, że będzie realizowane, a jest nierealizowane. Jak 00:39:31.680 --> 00:39:35.760 widać Pan Prezydent wraz tutaj z KPT nie potrafi znaleźć 00:39:35.760 --> 00:39:39.980 finansowania na ten budynek. Było już szereg spotkań, między innymi 00:39:39.980 --> 00:39:43.580 pamiętam spotkanie z inwestorami kieleckimi, jeśli dobrze pamiętam, to był 00:39:43.580 --> 00:39:48.580 chyba rok 2020. Może 2021 i tam była mowa na 00:39:48.720 --> 00:39:52.980 tym spotkaniu, że ta decyzja zostanie szybko podjęta. Podjęta czy 00:39:52.980 --> 00:39:56.860 miasto będzie budować ten budynek, ewentualnie kiedy będzie budować ten 00:39:57.380 --> 00:40:01.940 budynek, a jeżeli nie będzie budować to potencjalnie, żeby wystawić, 00:40:01.940 --> 00:40:06.160 tam była propozycja przedstawiona przez część inwestorów kieleckich, że może 00:40:06.160 --> 00:40:10.560 wystawić ten budynek, ten projekt do sprzedaży, żeby 00:40:11.180 --> 00:40:15.040 inwestorzy mogli wybudować go za środki własne, za środki prywatne 00:40:15.040 --> 00:40:17.660 i podnoszone na tym spotkaniu z inwestorami było to, co 00:40:17.660 --> 00:40:22.660 mówiłem na ostatniej Komisji Finansów. Mianowicie, że zapotrzebowanie na 00:40:22.840 --> 00:40:25.660 tego typu budynek w Kielcach jest, ale nie jest na 00:40:25.660 --> 00:40:30.200 tyle duże, że jeśli miasto by wybudowało budynek ten klasy 00:40:30.200 --> 00:40:34.180 właśnie A Kalifornia, no to wtedy inwestorzy prywatni nie mają 00:40:34.740 --> 00:40:38.080 racji, nie ma sensu ekonomicznego budowania przez nich tego typu 00:40:38.080 --> 00:40:42.100 budynków i oto dochodzimy do sytuacji, że 5 lat trwa 00:40:42.100 --> 00:40:45.960 co rok przenoszenie tej inwestycji na rok następny i na 00:40:45.960 --> 00:40:48.700 rok następny moim zdaniem w sposób nierealny, bo nierealna jest 00:40:48.700 --> 00:40:52.220 tam wartość, która jest oceniana na 61 milionów w tym 00:40:52.220 --> 00:40:56.140 WPF-ie, a już tutaj Pani Dyrektor z KPT mówiła, 00:40:56.140 --> 00:40:58.960 że jest to 140 milionów, więc my od samego początku 00:40:58.960 --> 00:41:03.680 planujemy nierealny termin, nierealne wartości i otóż to inwestorzy i 00:41:03.680 --> 00:41:09.080 w wyniku czego inwestorzy prywatni nie budują budynków klasy A 00:41:09.080 --> 00:41:13.660 tej wielkości, miasto nie buduje budynków klasy A, bo nie 00:41:13.660 --> 00:41:16.540 realizuje Kalifornii, bo nie ma na to finansowania i w 00:41:16.540 --> 00:41:19.340 efekcie firmy, które mogłyby się sprowadzić do Kielc, które mogłyby 00:41:19.340 --> 00:41:23.040 tutaj rozwijać swoją działalność, tej działalności nie prowadzą, więc ja 00:41:23.420 --> 00:41:27.940 apeluję, żeby WPF-ie, żeby w budżecie miasta wpisywać realne 00:41:28.200 --> 00:41:31.820 wartości, realne cele sobie stawiać, bo ten cel jest nierealny, 00:41:31.820 --> 00:41:34.920 dlatego że w 2019 roku również był wpisany do budżetu, 00:41:34.920 --> 00:41:38.500 w 2020, w 2021, w 2022 i tak cały czas 00:41:38.500 --> 00:41:42.920 przenosimy i miasto nasze narzekamy, że młodzież wyjeżdża, że są 00:41:42.920 --> 00:41:47.000 niskie zarobki, ostatnio najniższe w ogóle w województwie ze wszystkich 00:41:47.000 --> 00:41:50.060 województw w Polsce. No proszę Państwa, jeżeli tak będziemy podchodzić 00:41:50.060 --> 00:41:53.820 do inwestycji, tak będziemy traktować po partnersku naszych inwestorów lokalnych, 00:41:53.820 --> 00:41:57.320 tak będziemy traktować przedsiębiorców, którzy mogliby się tutaj sprowadzić, no 00:41:57.320 --> 00:42:01.660 to ja temu projektem jasno nie życzę, znaczy nie wróżę 00:42:01.660 --> 00:42:06.240 świetlanej przeszłości. Proponuję, aby wpisać realne wartości do 00:42:06.720 --> 00:42:10.120 WPF-u i realne terminy realizacji, a nie wpisywać, po 00:42:10.120 --> 00:42:12.330 prostu obiecywać jakieś gruszki na wierzbie, których później nikt 00:42:12.330 --> 00:42:15.290 nie zamierza realizować. Dziękuję. 00:42:16.700 --> 00:42:21.200 Dziękuję Panie Radny. W trybie ad vocem Pan Radny Dariusz Kisiel, udzielam Panu głosu. 00:42:23.060 --> 00:42:27.560 Dziękuję Panie Przewodniczący, ja chciałbym wzmocnić głos kolegi Kamila, 00:42:28.740 --> 00:42:33.700 w 100% się z tym zgadzam i chciałbym podsumować, 00:42:33.900 --> 00:42:37.260 że tak naprawdę tego typu działanie, które tu zostało też 00:42:37.260 --> 00:42:41.760 przybliżone bardzo logicznie przez kolegę, prowadzi finalnie do 00:42:41.760 --> 00:42:47.480 zaburzenia rynku, rynku na tym wąziutkim wycinku, czyli 00:42:48.580 --> 00:42:53.540 budownictwa tego typu budynków. Z jednej strony odpędza, odpychani są 00:42:53.940 --> 00:42:58.840 tą decyzją polityczną i też decyzją taką ogólnomedialną, 00:42:59.920 --> 00:43:04.300 przekazem ogólnomedialnym, inwestorzy zostają jakby zepchnięci, dlatego że 00:43:05.040 --> 00:43:09.840 nie mają perspektyw raczej rywalizować na tym rynku z finansowaniem 00:43:10.400 --> 00:43:14.240 publicznym i finalnie nie wchodzą tutaj do gry, przez co 00:43:14.240 --> 00:43:17.560 cały rynek w tym aspekcie budowania w budynku wysokiej klasy 00:43:17.560 --> 00:43:23.400 zostaje zaburzony przez decyzję polityczną. I to jest ze szkodą dla miasta, dziękuję. 00:43:23.400 --> 00:43:27.570 Pan Kamil Suchański, Pan Radny w trybie ad vocem, udzielam Panu głosu. 00:43:27.570 --> 00:43:31.480 Jeszcze uzupełnię, bo podam wartości. 00:43:31.480 --> 00:43:33.980 Czyli tak łączne nakłady, jakie Państwo planujecie w WPF-ie to 00:43:33.980 --> 00:43:37.040 jest 61 milionów 685 tysięcy, a mowa 00:43:37.040 --> 00:43:39.740 była na Komisji Finansów, że tego typu budynek będzie kosztował 00:43:39.740 --> 00:43:43.320 teraz 140. W tym roku mieliśmy wydać 16 milionów 246 tysięcy, 00:43:43.320 --> 00:43:47.980 wydanych zostało 0. Natomiast na rok następny 00:43:48.620 --> 00:43:54.760 przenosimy sobie wartości, kumulujemy, zmieniamy i planujemy wydać 24 miliony 286 tysięcy, 00:43:54.760 --> 00:43:56.600 z czego jest mowa, że 00:43:56.600 --> 00:44:00.560 na razie nawet nie ma konkursu żadnego ogłoszonego na to 00:44:00.900 --> 00:44:03.340 finansowanie, na tego typu projekty. No to ja pytam po 00:44:03.340 --> 00:44:07.480 co to? To zróbmy WPF taki, jaki naprawdę jest realny, 00:44:07.480 --> 00:44:10.560 z realnymi wartościami, albo się podejmujemy, że jesteśmy w stanie 00:44:10.560 --> 00:44:14.500 wybudować budynek za 140 milionów przy jakimś tam wsparciu procentowym, 00:44:14.500 --> 00:44:19.220 albo uwolnijmy rynek dla inwestorów prywatnych, naszych kieleckich. Tyle dziękuję. 00:44:19.740 --> 00:44:25.270 Dziękuję Panie Radny. Pani Anna Myślińska, Pani Radna udzielam Pani głosu. 00:44:25.270 --> 00:44:29.850 Szanowni Państwo, mamy 00:44:30.200 --> 00:44:34.200 informację, że droga S764, 00:44:37.540 --> 00:44:48.140 674, przepraszam. Ma być od Ronda Czwartaków do granicy miasta, ma być traktowana z dopłatą 2,5 miliona złotych. 00:44:48.140 --> 00:44:55.600 Przypominam, że droga miała być skończona do października. Następnie mówiono, że może listopad. 00:44:55.600 --> 00:45:02.450 Wreszcie, że 15 grudnia. Inwestor stara się o połowę kwietnia. Już kilkakrotnie takie starania były podejmowane. 00:45:02.450 --> 00:45:10.440 Mieszkańcy z kolei mówią, że na przebiegu tej drogi w jednym miejscu na przykład pracuje 10 pracowników, 00:45:10.440 --> 00:45:19.400 a w innych nie ma nikogo. Czy to nie wynika z tego, że inwestor ma zbyt wielkie obciążenie nie inwestor, tylko wykonawca 00:45:19.390 --> 00:45:28.700 ma obciążenie prowadzonymi budowami. I nie jest w stanie zabezpieczyć obsady nawet już po wygaśnięciu COVID-u 00:45:28.700 --> 00:45:36.950 w taki sposób, żeby móc zrealizować terminowo. A my jako miasto, zamiast nakładając kary, które po prostu są 00:45:36.950 --> 00:45:45.470 przewidziane w takim przypadku rozważamy czy dopłacić 2,5 miliona. Słyszę również, że budowa teatrzyku będzie wymagała 00:45:45.470 --> 00:45:52.490 dopłaty kilkumilionowej. Ja zdecydowanie się temu sprzeciwiam. Dlatego ujęcie tego w budżecie jest dla mnie 00:45:52.490 --> 00:46:00.740 niedopuszczalne. Państwo nie przedstawiają nam, że wykonawca po prostu nie wykonuje prac terminowo 00:46:00.740 --> 00:46:09.080 nie sięgają po kary ustawowe, tylko od razu przydzielają tłumacząc. Czy to COVID-em, czy to innymi utrudnieniami. 00:46:09.080 --> 00:46:17.770 A tu chodzi głównie o to, że niektórzy po prostu wykonawcy naszych inwestycji prowadzą zbyt wiele w naszym mieście 00:46:17.770 --> 00:46:25.020 budów i nie są w stanie realizować ich terminowo. Dlaczego my mamy ponosić jako miasto konsekwencje takiej 00:46:25.020 --> 00:46:30.720 niegospodarności? Bo tak to trzeba nazwać. Mamy jednostki prawne, które mogą w odpowiednim terminie 00:46:30.720 --> 00:46:38.520 z wyprzedzeniem wystąpić, że zagrożony jest termin wykonania. Mamy wreszcie nadzór budowlany, który powinien pilnować 00:46:38.520 --> 00:46:43.960 i oceniać, że coś jest możliwe do realizacji we wskazanym terminie lub nie, a my tego nie robimy. 00:46:43.960 --> 00:46:47.930 Tylko dopiero, jak się zbliża termin graniczny, to jest 00:46:48.020 --> 00:46:54.160 larum i odwoływanie się, że w umowie jest zawarte, że mogą koszty wzrosnąć, 00:46:54.160 --> 00:47:02.590 ale dla teatrzyku również byłby przekroczony termin. Więc proszę Państwa, zastanówcie się czy zagłosować za tego typu 00:47:02.590 --> 00:47:03.990 budżetem. Dziękuję. 00:47:04.250 --> 00:47:11.100 Dziękuję. Ja tylko przypominam Państwu, że rozpatrujemy i dyskutujemy na temat uchwały 00:47:11.090 --> 00:47:15.990 o WPF-ie na 2023-2045 00:47:16.460 --> 00:47:20.420 Joanna Winiarska tryb ad vocem, udzielam Pani głosu Pani Radna. 00:47:20.420 --> 00:47:26.130 Dziękuję bardzo. Pani Radna, nie teatrzyku. Chodzi o Teatr Lalki i Aktora Kubuś. Dziękuję uprzejmie. 00:47:26.130 --> 00:47:29.680 Dziękuję. 00:47:29.680 --> 00:47:34.240 Pan Kamil Suchański tryb ad vocem, udzielam Panu Radnemu głosu. 00:47:34.240 --> 00:47:37.040 Dziękuję Panie Przewodniczący, wiem że nie ten punkt, bo tak 00:47:37.040 --> 00:47:39.760 naprawdę to bardziej budżet, ale już Pani Radna Myślińska zaczęła 00:47:39.760 --> 00:47:43.940 to dokończę. Mnie to bardziej bulwersuje sytuację ITS -u, bo 00:47:43.940 --> 00:47:48.680 ITS jak wiemy ciągnie się naprawdę w ślimacznym tempie zrealizowany. 00:47:49.940 --> 00:47:52.840 Możemy jeszcze jako miasto stracić dotację, czyli będziemy płacić 100% 00:47:52.840 --> 00:47:57.400 swoich środków, a mowa jest o waloryzacji, więc było, 00:47:57.860 --> 00:48:01.720 ktoś na Komisji Finansów prosił, żeby podać termin, jaki był 00:48:01.720 --> 00:48:06.720 pierwotny termin realizacji tego zadania i jakie były przyczyny przedłużania 00:48:07.180 --> 00:48:11.900 tych terminów i jakby na jakiej podstawie wykonawca otrzymywał aneksy 00:48:12.560 --> 00:48:16.180 i chciałbym te informacje uzyskać, bo to będzie potrzebne, żebym 00:48:16.180 --> 00:48:19.360 mógł podjąć realną decyzję co do głosowania, dlatego że 3 00:48:19.360 --> 00:48:23.440 miliony 200 tysięcy przekazać w ramach waloryzacji na kontrakt, który 00:48:24.380 --> 00:48:29.300 no opinia, opinia publiczna, media szeroko były informowane na 00:48:29.420 --> 00:48:31.620 tym, co i w jaki sposób on jest realizowany, to 00:48:31.620 --> 00:48:33.700 naprawdę woła o pomstę do nieba. 00:48:33.700 --> 00:48:40.450 Dziękuję Panie Radny. Ja mam taką prośbę Marcin Stępiewski, a później gdyby Pan Prezydent 00:48:40.440 --> 00:48:45.120 zechciał wyznaczyć kogoś, kto by odpowiedział na pytania Pana Kamila Suchańskiego, 00:48:46.460 --> 00:48:50.520 jeżeli od tego zależy głosowanie, to chyba warto wyjaśnić 00:48:50.520 --> 00:48:54.740 te wszystkie sprawy. Marcin Stępniewski, Panie Radny, udzielam Panu głosu. 00:48:55.760 --> 00:48:59.920 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Ja w tym samym kontekście. Szanowni 00:49:01.300 --> 00:49:06.120 Państwo, można odnieść wrażenie, że wręcz wykonawcy są nagradzani zamiast 00:49:06.120 --> 00:49:10.640 bycia karanymi, pomimo tego, że nie dotrzymują 00:49:11.400 --> 00:49:15.640 pierwotnych warunków zawartych umów, czyli nie dotrzymują terminów. I Państwo 00:49:15.640 --> 00:49:19.740 tę umowę aneksujecie i później mówicie, no ale nie możemy 00:49:19.740 --> 00:49:22.540 nic więcej zrobić, no termin nie minął, więc tej kary 00:49:22.540 --> 00:49:26.300 nie możemy nałożyć, tylko to Państwo się zgodzili na przedłużenie 00:49:26.300 --> 00:49:29.460 tego terminu, a w wielu przypadkach to jest przedłużenie i 00:49:29.460 --> 00:49:33.540 aneksowanie umowy wielokrotne, wielokrotne. Dzisiaj tylko 00:49:34.940 --> 00:49:39.540 będziemy zwiększać wynagrodzenia dla wykonawców, którzy nie zmieścili się w 00:49:40.000 --> 00:49:44.800 pierwotnym terminie o blisko 9 milionów złotych. Mamy w Kielcach 00:49:45.440 --> 00:49:50.260 tysiące różnych problemów, tysiące ulic, które wymagają remontu, budowy, 00:49:50.260 --> 00:49:56.880 modernizacji, tysiące potrzeb i lekką ręką Państwo mówią, no 9 00:49:57.400 --> 00:50:02.140 milionów trzeba przekazać w ramach waloryzacji, ale czy ta waloryzacja 00:50:02.140 --> 00:50:06.660 byłaby potrzebna, gdyby Państwo nakładali kary? Czy ta waloryzacja byłaby 00:50:07.020 --> 00:50:11.340 potrzebna, gdyby Państwo nie aneksowali umów, tylko oczekiwali wykonywania ich 00:50:12.140 --> 00:50:16.520 zgodnie z pierwotnym terminem? Nie wiem tego. 00:50:17.980 --> 00:50:22.560 Oczekuję od Państwa odpowiedzi. Natomiast wiem jedno, że gdyby Państwo 00:50:23.360 --> 00:50:27.840 karali, to zapewne tych środków nie trzeba by było przekazywać, 00:50:27.840 --> 00:50:32.320 a wręcz byśmy płacili mniej za te rozpoczęte inwestycje. 00:50:32.980 --> 00:50:37.680 Co to jest za praktyka, że ktoś nie realizuje umowy, 00:50:37.680 --> 00:50:42.200 a my go jeszcze dodatkowo nagradzamy? Czy w prywatnym mieszkaniu, 00:50:42.200 --> 00:50:46.940 jakby ktoś Wam robił remont łazienki czy mieszkania i spóźnił 00:50:46.940 --> 00:50:51.460 się kilka miesięcy, to powiedzielibyście Państwo, no to damy mu jeszcze 00:50:51.460 --> 00:50:55.000 10% więcej. Przecież to jest jakaś patologia. 00:50:56.600 --> 00:50:57.840 Dziękuję. 00:50:57.840 --> 00:51:02.840 Dziękuję. Czy Panie Prezydencie ktoś chciałby się odnieść? 00:51:17.960 --> 00:51:21.880 Czyli jak można prosić Pana Prezydenta, to kwestia Kalifornii, a 00:51:21.880 --> 00:51:26.540 później gdyby ktoś chciał też odpowiedzieć na wątpliwości odnośnie braku 00:51:26.540 --> 00:51:28.760 kar dla inwestorów, znaczy dla wykonawców. 00:51:31.920 --> 00:51:41.270 Uważam, że nie, ale... To zapraszam Panie Dyrektorze na mównicę. 00:51:54.680 --> 00:51:59.540 Dzień dobry Państwu, Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Wysoka Rado, Szanowni Państwo. 00:51:59.540 --> 00:52:06.200 Odpowiadając na te pytania postaram się to jakby pokrótce wyjaśnić po raz kolejny. 00:52:06.380 --> 00:52:13.400 Może od jakiejś łacińskiej sentencji "pacta sunt servanda". Umów należy dotrzymywać proszę Państwa. 00:52:13.400 --> 00:52:20.070 Ja wiem, że Państwo nie znają szczegółów tych umów. Ja wiem, że Państwo również nie mają obowiązku znać prawa 00:52:20.070 --> 00:52:27.270 Zamówień Publicznych. Natomiast w tych umowach i w tym prawie, jest wyraźnie wpisane, kiedy należy się waloryzacja 00:52:27.270 --> 00:52:30.760 wykonawcy. Powiem więcej obecnie tu już co pół roku 00:52:30.760 --> 00:52:35.280 przy pewnych warunkach należy się ta waloryzacja. Po zmianie 00:52:36.020 --> 00:52:40.740 wcześniejszej ustawy ta waloryzacja należała się po roku, a we 00:52:41.760 --> 00:52:46.620 wcześniejszych umowach nie było takiej waloryzacji. To jest fakt. Natomiast 00:52:47.740 --> 00:52:51.900 zarówno COVID, a szczególnie agresja Federacji Rosyjskiej na Ukrainę 00:52:52.980 --> 00:52:57.100 przyczyniła się do tego, że wszystkie instytucje łącznie z prokuratorium 00:52:58.620 --> 00:53:02.920 wprost zalecają albo wskazują, że taka waloryzacja 00:53:04.000 --> 00:53:08.760 wykonawcy się należy. I tutaj dochodzimy jak gdyby do poszczególnych 00:53:09.580 --> 00:53:13.880 kontraktów. Jeśli chodzi o ITS -y ta umowa była zawarta, 00:53:15.260 --> 00:53:20.080 to już też Państwu mówiłem, do końca sierpnia 2022 roku. 00:53:20.860 --> 00:53:25.500 Z tym, że opiewała na 840 dni, co znacznie 00:53:26.020 --> 00:53:30.520 przekracza rok. Czyli automatycznie agresja Federacji 00:53:31.180 --> 00:53:36.140 Rosyjskiej i obecna interpretacja tych wszystkich faktów, które się zdarzyły 00:53:37.640 --> 00:53:42.560 daje możliwość wystąpienia wykonawcy o waloryzację. To nie znaczy, 00:53:42.740 --> 00:53:47.620 że my ją z automatu płacimy. Tam są określone zapisy, 00:53:47.620 --> 00:53:51.500 określone formuły, które należy sprawdzić i my to będziemy płacić 00:53:52.800 --> 00:53:57.300 sukcesywnie od przerwy. Natomiast określamy maksymalny 00:53:57.820 --> 00:54:02.700 poziom tej waloryzacji i nie możemy nie zabezpieczyć 00:54:02.920 --> 00:54:06.700 tych środków, chcąc być zgodnie z prawem. Jeśli chodzi o 00:54:06.700 --> 00:54:11.520 DW 764, tu akurat mam tą umowę przed sobą. Punkt 00:54:12.060 --> 00:54:16.420 15 mówi wyraźnie. Dla umów, w których ustalono termin wykonania 00:54:16.420 --> 00:54:21.060 robót dłuższy niż 12 miesięcy ustala się poziom zmiany cen 00:54:21.060 --> 00:54:25.620 materiałów lub kosztów uprawniających strony do żądania zmiany wynagrodzenia 10%. 00:54:26.280 --> 00:54:29.960 Czyli to nie jest wina Miejskiego Zarządu Dróg, że poziom 00:54:29.960 --> 00:54:34.160 zmiany cen towarów i usług zwiększył się więcej niż 10%. 00:54:34.160 --> 00:54:37.580 My z tym nic nie możemy zrobić. Ciężko z tym 00:54:37.700 --> 00:54:41.620 dysputować, to myślę, że wszyscy jesteśmy tego świadomi. I ustala 00:54:41.620 --> 00:54:46.100 się również w poszczególnych punktach, że pierwszym miesiącem waloryzacji może 00:54:46.640 --> 00:54:51.040 być miesiąc po roku. Tak jak mówiły te zapisy, o 00:54:51.040 --> 00:54:55.500 których wspominałem. Ale żeby móc ją wypłacać musimy mieć ją 00:54:55.500 --> 00:54:59.980 zabezpieczoną w budżecie. Nie my stanowimy prawo, ja to Państwu 00:55:00.180 --> 00:55:05.100 tłumaczyłem. My musimy go przestrzegać. To by było to. 00:55:06.720 --> 00:55:11.080 Jeśli chodzi o kwestię nadzoru. Dla pani radnej Myślińskiej. DW-764 00:55:11.740 --> 00:55:16.140 jest to inwestycja z dofinansowaniem środków unijnych. 00:55:17.160 --> 00:55:21.300 Na której oprócz inspektorów miejskiego zarządu dróg jest również 00:55:23.240 --> 00:55:26.980 instytucja, albo w zasadzie przewidziany inżynier kontraktu ze swoim biurem. 00:55:26.980 --> 00:55:31.680 Co tydzień są rady budowy. Co tydzień są zapisywane monity, 00:55:32.020 --> 00:55:34.420 ustalenia. To nie jest tak, że te budowy nie mają 00:55:35.120 --> 00:55:37.960 nadzoru. Natomiast to też już wielokrotnie było na tej sali 00:55:39.600 --> 00:55:44.360 mówione. Specyfika robót tej branży przeważnie 00:55:44.940 --> 00:55:49.340 sprowadza się do problemów z instalacjami podziemnymi, bo ułożenie asfaltu 00:55:49.340 --> 00:55:52.720 to jest ostatni moment. Dość szybko to idzie. To wszyscy 00:55:52.720 --> 00:55:57.200 się tutaj martwiliśmy Aleją Solidarności i Domaszowską i w momencie 00:55:57.360 --> 00:56:00.400 kiedy, jak my to mówimy, wyszliśmy z ziemi, ta budowa 00:56:00.400 --> 00:56:05.340 nabrała tempa i dość sprawnie udało się ją zakończyć. Zakładamy, 00:56:05.340 --> 00:56:09.820 że podobnie będzie z DW-764. No niestety termin jest 00:56:10.520 --> 00:56:15.260 rzeczywiście trudny, bo to jest 15 grudnia, ale dziś jeszcze 00:56:16.040 --> 00:56:20.800 realny. Ja nie wiem jakimi kategoriami wykonawca 00:56:21.520 --> 00:56:26.140 przystępuje do przetargu, jak sobie układa swoje siły, jaką ma 00:56:26.540 --> 00:56:31.540 jak gdyby tutaj determinację. To jest jego problem. My mamy 00:56:32.360 --> 00:56:36.900 umowę, my realizujemy umowę, mamy termin. Po przekroczeniu tego terminu 00:56:36.900 --> 00:56:41.200 będziemy liczyć kary. Nie można sobie hipotetycznie zakładać kar, że 00:56:41.200 --> 00:56:44.310 a no to sobie ukażemy wykonawcę. Kary są wyraźnie określone. 00:56:44.310 --> 00:56:48.700 Umów należy przestrzegać. Dziękuję. 00:56:49.960 --> 00:56:55.720 Ja mam taką prośbę, oczywiście... Panie Dyrektorze, gdyby Pan jeszcze chwilę został. 00:56:55.720 --> 00:56:58.800 No bo była taka niejasność, która tu jest wyartykułowana przez 00:56:58.800 --> 00:57:02.280 kilku Radnych odnośnie nienaliczania kar dla firmy 00:57:03.840 --> 00:57:07.580 realizujących ITS. Czy mógłby Pan, że tak powiem dokładnie to wyjaśnić? 00:57:07.580 --> 00:57:12.780 Bo wątpliwości są. Zapraszam na mównicę. Proszę. 00:57:16.800 --> 00:57:20.600 Umowa ITS też jest szczególnym przypadkiem. To jest umowa w 00:57:20.600 --> 00:57:24.740 trybie zaprojektuj i wybuduj. O tym też Państwa informowaliśmy. W 00:57:24.740 --> 00:57:29.480 tej chwili naliczono tam pięciokrotnie kary. Kwota nie jest rzeczywiście 00:57:30.420 --> 00:57:33.540 powalająca, bo to jest 17,5 tysiąca złotych. Te kary 00:57:33.540 --> 00:57:38.200 są za etapy, no uśmiech jest w pewnym sensie 00:57:39.440 --> 00:57:43.420 być może uzasadniony, natomiast bez wykazania za co są te 00:57:43.620 --> 00:57:48.340 kary, to tak trochę wyprzedzający. Dlatego, że to jest etap 00:57:48.480 --> 00:57:54.700 projektowy, który głównie był karany wykonawca, a teraz jesteśmy na etapie wykonawczym. Dziękuję. 00:57:54.700 --> 00:57:59.340 Dziękuję i Pani Prezydent Bożena Szczypiór, 00:57:59.340 --> 00:58:03.020 jeżeli... Zapraszam na mównicę. 00:58:11.360 --> 00:58:16.120 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Rok temu w 00:58:16.120 --> 00:58:20.400 listopadzie uczestniczyłam w spotkaniu w Warszawie, gdzie Pani Dyrektor 00:58:21.760 --> 00:58:25.820 Administracji Skarbowej wyraźnie powiedziała, że od 1 grudnia 2022 00:58:26.980 --> 00:58:31.960 dla wykonawców skraca się termin do pół roku, jeżeli 00:58:32.280 --> 00:58:36.800 chodzi o waloryzację. Mało tego, wtedy już w tym rozporządzeniu 00:58:36.800 --> 00:58:40.860 również jest wskazane, że jeśli inwestycja trwa 00:58:42.860 --> 00:58:46.660 jeszcze po agresji Rosji na Ukrainę, 00:58:48.880 --> 00:58:53.860 a inwestycja dalej trwa i w umowie zawartej nie ma 00:58:54.040 --> 00:58:58.460 tej waloryzacji, to na wniosek wykonawcy musimy ją 00:59:00.740 --> 00:59:05.560 uwzględnić. Dzisiaj doskonale wiemy, zarówno GUM, czyli budowa GUM -u 00:59:05.560 --> 00:59:09.320 czy Teatru Żeromskiego również jest przesuwana. 00:59:11.260 --> 00:59:15.000 Umowy są aneksowane. Przypomnę, że tu jest GUM, 00:59:17.320 --> 00:59:21.100 inwestorem głównym jest Urząd Marszałkowski, jeżeli chodzi o teatr i 00:59:22.700 --> 00:59:27.540 mają ten sam problem, jeżeli chodzi o waloryzację. Wykonawca występuje 00:59:28.100 --> 00:59:30.280 i my musimy się do tego, bo to jest zgodnie 00:59:30.280 --> 00:59:35.260 z przepisami, które zostały i ustawowo i rozporządzeniem 00:59:35.520 --> 00:59:40.320 Rady Ministrów, a my jesteśmy tylko i wyłącznie wykonawcą. Powiem 00:59:40.600 --> 00:59:44.500 jeszcze jedno, że jeżeli chodzi o waloryzację, my bardzo dokładnie 00:59:44.500 --> 00:59:49.220 sprawdzamy i wykonawca musi nam udokumentować, 00:59:50.020 --> 00:59:54.920 że wzrost cen na materiałach musi nam dokumenty przekazać. 00:59:55.340 --> 00:59:57.440 To nie jest tak, że on tylko wystąpi, a my 00:59:57.440 --> 01:00:02.100 to przyjmujemy i oczywiście mu wypłacamy. Nie dzieje się tak. 01:00:02.100 --> 01:00:06.500 Musi nam udokumentować to, że ten wzrost cen miał wpływ 01:00:06.500 --> 01:00:11.500 na cały kontrakt i wtedy przystępujemy również do negocjacji, 01:00:11.660 --> 01:00:16.580 bo muszę Państwu powiedzieć, że na przykład na budowie 01:00:17.260 --> 01:00:22.260 adaptacji Teatru Kubuś, no wykonawca bodajże 18 procent, Panie 01:00:22.700 --> 01:00:26.800 Kierownik Weiss, 18 chyba tak, a my oczywiście mamy w 01:00:27.300 --> 01:00:30.780 kontrakcie, znaczy mamy możliwość zupełnie inną i w umowie i 01:00:30.780 --> 01:00:34.540 my to negocjujemy. My nie zgadzamy się na tym, co 01:00:34.540 --> 01:00:37.360 wykonawca przychodzi i mówi. Także nie zgodzę się z tym, 01:00:37.360 --> 01:00:40.980 aby w przestrzeń publiczną szło to, że my lekką ręką 01:00:41.400 --> 01:00:45.260 wydajemy. Sprawdzamy bardzo dokładnie i dopiero wtedy podejmujemy. Tak było 01:00:46.600 --> 01:00:50.780 również przy Alei Solidarności. Przypomnę Państwu, że faktycznie w grudniu 01:00:50.780 --> 01:00:54.940 ubiegłego roku mieliśmy problem z wykonawcą. Siedliśmy do stołu. Miesiąc 01:00:54.940 --> 01:00:59.860 czasu trwały negocjacje. I tak samo w każdym innym przypadku. 01:01:00.800 --> 01:01:05.740 My to sprawdzamy, negocjujemy, a nie wydajemy lekką ręką. Dziękuję. 01:01:07.880 --> 01:01:12.890 Dziękuję Panie Prezydent. Tryb ad vocem Pan Marcin Stępniewski. Panie Radny, udzielam Panu głosu. 01:01:12.890 --> 01:01:16.020 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Pan Dyrektor, umów 01:01:16.020 --> 01:01:19.980 trzeba dotrzymywać. Zgadzam się, tylko to Państwo są współtwórcami tych 01:01:20.220 --> 01:01:24.440 umów. I jak się okazuje interesy wykonawców są 01:01:25.460 --> 01:01:28.360 zabezpieczone, a interesy miasta nie do końca są zabezpieczone. Ale 01:01:28.360 --> 01:01:30.740 w kontekście tego, o czym Pan mówił, ja mam pytanie. 01:01:30.740 --> 01:01:35.300 Jeśli ta weryfikacja tych wniosków o podwyższenie wartości kontraktu, o 01:01:36.040 --> 01:01:40.940 waloryzację jest bardzo szczegółowa, to na ile tego typu wniosków 01:01:40.940 --> 01:01:45.460 Państwo odmówili? Proszę o taką informację. Ze wszystkich, które wpłynęły. 01:01:46.300 --> 01:01:50.260 Proszę o informację. Ile negatywnie zostało rozpatrzonych. 01:01:51.520 --> 01:01:55.600 Szanowni Państwo. To poruszę za moment, bo jestem w trybie 01:01:55.600 --> 01:01:57.890 ad vocem. Więc tyle. Dziękuję. 01:01:58.200 --> 01:02:03.200 Dziękuję Panie Radny. W trybie ad vocem Pani Radna Anna Myślińska. Udzielam Pani głosu. 01:02:04.710 --> 01:02:12.790 Szanowni Państwo. Owszem. Podniesienie cen materiałów budowlanych, aneksowanie umów. Wszystko w porządku. 01:02:12.780 --> 01:02:20.070 Tylko pod warunkiem, że nie zostanie przekroczony termin. U nas nie ma wojny w Polsce, na szczęście. 01:02:20.070 --> 01:02:27.270 Natomiast tłumaczymy się zewnętrznymi ograniczeniami do pewnego rodzaju zaniechań 01:02:27.260 --> 01:02:35.690 inwestorów, wykonawców którzy realizują nasze budowy. I ten nadzór, to nie jest tylko stały pobyt na budowie i patrzenie 01:02:35.690 --> 01:02:42.360 czy wszystko jest zabezpieczone pod względem BHP, materiałów czy innych, tylko powinniśmy przewidywać, 01:02:42.360 --> 01:02:49.030 że jest zagrożony termin wykonania. Powinniśmy naciskać na wykonawcę, żeby przesunął pracowników 01:02:49.030 --> 01:02:56.490 lub zatrudnił większą ilość pracowników, żeby dotrzymać terminów, bo jeśli w terminie zostanie aneksowana 01:02:56.490 --> 01:03:01.020 umowa o podwyższenie kontraktu, to jestem za. 01:03:01.020 --> 01:03:05.400 Natomiast jeśli po terminie, jestem przeciwna temu. Ze względu 01:03:05.400 --> 01:03:10.060 na to, że jest to notoryczna jakaś droga. Z której 01:03:10.520 --> 01:03:14.280 miasto korzysta. A może się jej podporządkowuje. Także to nie 01:03:14.280 --> 01:03:19.080 jest puszczanie w eter rzeczy nieprawdziwych. Proszę zwrócić uwagę, że 01:03:19.720 --> 01:03:23.740 ITS miał być do sierpnia ubiegłego roku zakończony. A czy 01:03:23.740 --> 01:03:27.600 nam nie grozi utrata funduszy unijnych. My możemy dopłacić. Ale 01:03:27.600 --> 01:03:31.440 przecież do sierpnia to miało być zakończone. To jest naprawdę trudne zadanie. 01:03:31.440 --> 01:03:34.680 Pani Radna zasłuchałem się w Pani wypowiedź. Przyznam 01:03:34.880 --> 01:03:38.060 się, że mój błąd była na tyle interesująca. 01:03:40.040 --> 01:03:44.700 Pani Katarzyna Czech-Kruczek w trybie ad vocem, udzielam Pani głosu. 01:03:44.700 --> 01:03:49.140 Dziękuję bardzo. Pani Prezydent no właśnie zwłaszcza na ustawowe 01:03:49.940 --> 01:03:54.680 uregulowania dotyczące klauzul waloryzacyjnych. Powinny 01:03:54.960 --> 01:03:59.340 być za każdym razem w sytuacji, kiedy umowa jest podpisywana 01:03:59.340 --> 01:04:03.940 zabezpieczone interesy miasta. Bo klauzule są przewidywane wtedy, kiedy 01:04:04.660 --> 01:04:08.960 inwestycja trwa dłużej niż 12 miesięcy. Więc tym bardziej powinno 01:04:10.240 --> 01:04:15.080 miastu zależeć na tym żeby. Przepraszam 6 01:04:15.760 --> 01:04:20.160 miesięcy. Natomiast tym bardziej miastu powinno zależeć na tym że 01:04:20.160 --> 01:04:24.800 skoro ustawodawca przewidział tego rodzaju klauzulę to właśnie zasada 01:04:25.660 --> 01:04:30.500 swobody umów, o której wspomniał Pan Dyrektor umożliwia 01:04:30.880 --> 01:04:34.140 miasto konstruowanie tych umów w taki sposób żeby też interes 01:04:34.140 --> 01:04:38.580 miasta był zabezpieczony. Chociażby przez kary umowne. Dziękuję bardzo. 01:04:38.580 --> 01:04:42.800 Dziękuję Pani Radna. Pan Kamil Suchański, udzielam Panu głosu. 01:04:43.600 --> 01:04:46.840 Dziękuję bardzo. Jeszcze wrócę do Kalifornii i zadam pytania, bo myślałem, że 01:04:46.840 --> 01:04:50.660 Państwo się odniesiecie do tego ale ok. Jakie są szanse 01:04:50.660 --> 01:04:55.020 na realne rozpoczęcie realizacji zadania budynku Kalifornia w roku 2024. 01:04:56.400 --> 01:05:00.000 I czy realne jest wydatkowanie w przyszłym roku 24 milionów 01:05:00.000 --> 01:05:04.480 złotych, które Państwo wpisujecie w tym momencie w WPF. Drugie pytanie. 01:05:04.480 --> 01:05:08.540 Dlaczego budowa, dlaczego ta realizacja tego zadania 01:05:09.660 --> 01:05:14.020 planowana jest w sposób nierealny, oparta na nierealnych wartościach. A 01:05:14.020 --> 01:05:17.520 mianowicie sami Państwo umówili się na Komisji Finansów, że wartość 01:05:17.520 --> 01:05:22.000 tego budynku obecnie, to będzie około 140 milionów. Tymczasem w 01:05:22.000 --> 01:05:26.560 WPF-ie wartość opiewa łączna 61 milionów z małym haczykiem. 01:05:27.720 --> 01:05:30.340 Więc od samego początku widać, że to jest po prostu 01:05:30.340 --> 01:05:33.120 robione bez ładu, bez składu w nierealnym. 01:05:35.400 --> 01:05:39.580 Przenosimy sobie bawimy się dalej w kotka i myszkę. Było 01:05:39.580 --> 01:05:44.280 5 lat będzie 6. Co do ITS -u. Jaki był 01:05:44.700 --> 01:05:47.340 pierwotny termin realizacji ITS -u. Ile było aneksów terminowych bo 01:05:47.340 --> 01:05:50.540 nie wiem. Wydaje mi się że nie usłyszałem odpowiedzi. Jak 01:05:50.540 --> 01:05:55.120 Państwo szacujecie jakiej wartości zadania w jakiej wielkości nie 01:05:56.180 --> 01:05:59.820 zostanie ono rozliczone z funduszami europejskimi. Będziemy musieli płacić w 01:05:59.820 --> 01:06:02.900 100% z własnych środków. Czyli rozumiem że to jest 01:06:02.900 --> 01:06:07.840 ta część która wykroczy poza rok 2023. Pani Prezydent 01:06:08.060 --> 01:06:11.820 jeszcze mówiła o waloryzacji 6-miesięcznej. Chciałem żeby Pani powtórzyła, skąd 01:06:11.820 --> 01:06:15.740 to się wzięło. Bo ja słyszałem o 12-miesięcznej. Nie znam 01:06:15.740 --> 01:06:20.180 rozporządzenia, które by mówiło o 6-miesięcznej waloryzacji. Są uregulowania ustawowe 01:06:20.180 --> 01:06:24.840 i rozporządzenie o 12 miesięcznej. 6 nie słyszałem. Może prosiłbym ewentualnie 01:06:25.400 --> 01:06:30.400 o podanie źródła konkretniejszego niż wypowiedź jakiejś Pani tam z 01:06:31.200 --> 01:06:35.560 administracji skarbowej. Tutaj jeszcze taka drobna uwaga do 01:06:37.480 --> 01:06:43.850 koleżanek, kolegów Radnych. Bo też trochę stanę w obronie tych wykonawców. 01:06:43.850 --> 01:06:48.730 Nie wykonawców nawet przepraszam. Bardziej Prezydenta. Wybaczcie 01:06:49.620 --> 01:06:53.140 Państwo, ale klauzule waloryzacyjne mamy do czynienia z nimi dopiero 01:06:53.140 --> 01:06:56.000 od niedawna. I one zostały wprowadzone jeśli dobrze pamiętam w 01:06:56.000 --> 01:06:59.360 zeszłym roku te 12-miesięczne. No nie można było w ITS 01:06:59.360 --> 01:07:03.720 albo w innych umowach przewidzieć tego typu sytuacji jak wojna 01:07:03.720 --> 01:07:07.600 na Ukrainie. I tego typu sytuacji, że klauzule waloryzacyjne będą 01:07:07.600 --> 01:07:10.100 obowiązkowo musiały być zawarte w umowach. W związku z tym 01:07:10.220 --> 01:07:13.080 rozumiem, że te umowy, które były zawarte przed okresem kiedy 01:07:13.080 --> 01:07:17.680 klauzule waloryzacyjne wchodziły w życie. No nie możemy mieć pretensji 01:07:17.680 --> 01:07:22.790 do MZD czy Pana Prezydenta, że tego typu klauzule nie są w tych umowach ujęte. Dziękuję. 01:07:22.790 --> 01:07:25.940 Dziękuję Panie Radny, w 01:07:25.940 --> 01:07:30.120 takim razie jeżeli Pan Prezydent chciałby wskazać osoby odpowiadające na pytania. 01:07:34.120 --> 01:07:37.040 Dobrze to najpierw Pan Mecenas, później przypomina było 01:07:37.040 --> 01:07:39.640 szereg pytań o Kalifornię i ITS. 01:07:43.740 --> 01:07:48.580 Udzielam Panu głos. Panie Mecenasie. 01:07:48.820 --> 01:07:52.960 Szanowni Państwo, jeśli chodzi o klauzulę waloryzacyjne mówi o tym artykuł 439 01:07:54.340 --> 01:07:57.680 ustawy Prawo Zamówień Publicznych. Paragraf 1. 01:08:02.580 --> 01:08:11.980 Dobrze, to myślę, że to ustaliliśmy. Pani Dyrektor zapraszam na mównicę, tak? 01:08:11.980 --> 01:08:14.290 Jeżeli Pan Prezydent 01:08:14.290 --> 01:08:19.750 oczywiście się na to zgadza. Udzielam Pani głosu. 01:08:19.740 --> 01:08:23.380 Szanowny Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Panie Prezydent, 01:08:24.120 --> 01:08:28.520 Szanowne Panie i Panowie Radni. Udzielając odpowiedzi na 01:08:30.020 --> 01:08:32.200 zadane pytanie chciałabym wyjaśnić, że 01:08:35.480 --> 01:08:40.460 szansa na uruchomienie tej inwestycji w przyszłym roku wynosi 100%. 01:08:40.460 --> 01:08:44.840 Jest to uzależnione od jednego ważnego czynnika. Jest to uruchomienie 01:08:45.620 --> 01:08:49.040 naboru. Zostaliśmy niedawno pismem od Pana Marszałka, że ten projekt 01:08:49.040 --> 01:08:54.000 jest uwzględniony, że będzie procedowany w trybie nie konkursowym i 01:08:54.120 --> 01:08:58.760 że środki są zagwarantowane. Czekamy na możliwość 01:08:59.140 --> 01:09:03.940 złożenia wniosku o dofinansowanie. Jeżeli chodzi o wartość tej inwestycji. 01:09:03.940 --> 01:09:08.920 Tak faktycznie w tym momencie wartość wieloletniej prognozie finansowej jest 01:09:10.960 --> 01:09:15.420 nieadekwatna do aktualnie obowiązujących cen robót i materiałów 01:09:17.280 --> 01:09:21.860 budowlanych. Natomiast jesteśmy w trakcie przygotowania tej aktualizacji. I myślę, 01:09:21.860 --> 01:09:26.660 że na kolejną sesję lub też jedną z kolejnych zostanie 01:09:27.200 --> 01:09:32.080 przygotowany wniosek o kompleksowe zmodernizowanie tego projektu i 01:09:32.360 --> 01:09:37.120 ujęcie wartości realnych. Dziękuję. 01:09:37.020 --> 01:09:43.940 Dziękuję. Czy jeszcze coś o ITS -ie chcemy powiedzieć Panie 01:09:43.940 --> 01:09:45.920 Prezydencie, Pan Dyrektor. 01:09:47.360 --> 01:09:51.380 To zapraszam. Oczywiście za zgodą Pana Prezydenta. 01:10:00.260 --> 01:10:05.360 Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Wysoka Rado, Szanowni Państwo. Tak, jak wspominałem. 01:10:05.360 --> 01:10:11.770 Pierwotny termin ITS-ów, to był koniec sierpnia '22. Umowa była już na starcie dłuższa, niż rok. 01:10:11.980 --> 01:10:23.570 Nie chciałbym się pomylić, ale najprawdopodobniej mieliśmy 3 aneksy. Pierwszy, to był maj '23; później był sierpień '23 01:10:23.570 --> 01:10:28.570 i obecny jest 11 grudnia '23 01:10:28.570 --> 01:10:35.580 Natomiast, co do procentowej wartości, jakiej możemy nie wykonać, jakiej nie wykonamy, nie 01:10:35.580 --> 01:10:39.180 potrafię w tej chwili odpowiedzieć na to pytanie. Dążymy do 01:10:39.300 --> 01:10:44.120 tego, aby ten kontrakt był wykonany i aby uzyskał 01:10:45.020 --> 01:10:49.080 wymagane wskaźniki PARP -u. To są troszeczkę rzeczy 01:10:51.440 --> 01:10:56.140 zbieżne. Tutaj jest o tyle dobrze, że te 01:10:56.800 --> 01:11:01.660 wskaźniki są jakby bardzo zagregowane. 01:11:02.160 --> 01:11:06.260 To jest system ITS. Ten system, jakby ktoś był bardzo 01:11:08.920 --> 01:11:13.080 tolerancyjny, to mógłby powiedzieć, że już istnieje. Ponieważ jest serwerownia, 01:11:13.080 --> 01:11:17.940 jest centrum sterowania ruchem. Tak jak wspominałem, 8 01:11:18.460 --> 01:11:23.220 albo 9 tych skrzyżowań jest już podpiętych i one w 01:11:23.220 --> 01:11:26.480 pewnym sensie można by na upartego stwierdzić, że ten system 01:11:26.820 --> 01:11:30.640 funkcjonuje. Z tym, że to oczywiście jest nadinterpretacja, bo system 01:11:30.640 --> 01:11:34.960 zawiera większą liczbę skrzyżowań i system ma określone cele. Celem 01:11:34.960 --> 01:11:39.660 tego systemu jest skrócenie czasów przejazdu autobusów. Tam 01:11:39.980 --> 01:11:44.320 również jest narzucony wskaźnik. Będziemy do tego dążyć. Dziękuję. 01:11:45.040 --> 01:11:49.440 Dziękuję Panie Dyrektorze. Pani Radna Katarzyna Suchańska, tryb ad vocem, udzielam Pani głosu. 01:11:51.560 --> 01:11:54.920 Jaka jest 01:11:54.920 --> 01:11:59.360 przewidywana wartość dofinansowania do tej inwestycji przewidywana na ten moment. 01:12:01.640 --> 01:12:06.240 Ale proszę skończyć wypowiedź. Ja mówię o inkubatorze. 01:12:06.780 --> 01:12:11.040 Czyli Kalifornia, tak? Tak. Zakończyła Pani wypowiedź. Tak. To w takim 01:12:11.040 --> 01:12:15.820 razie proszę o wskazanie osoby. Pani Dyrektor rozumie, 01:12:16.240 --> 01:12:19.960 odpowie na pytanie. Zapraszam na mównicę. 01:12:23.920 --> 01:12:25.160 Udzielam Pani głosu. 01:12:25.330 --> 01:12:30.330 Szanowny Panie Przewodniczący, Szanowny 01:12:30.580 --> 01:12:35.280 Prezydium, Panie Prezydencie, Panie Prezydent, Szanowni Państwo Radni. Na dzień 01:12:35.840 --> 01:12:40.240 dzisiejszy wartość dofinansowania tego projektu to do 85% kosztów 01:12:41.200 --> 01:12:46.120 kwalifikowalnych, czyli kosztów netto i nie może przekroczyć 15 milionów euro. 01:12:48.540 --> 01:12:51.960 15,5 miliona euro. 01:12:51.960 --> 01:12:58.120 Dziękuję. To w takim razie Pan Radny Marcin Stępniewski. Udzielam Panu głosu. 01:12:59.280 --> 01:13:01.600 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Jeszcze na moment chciałem wrócić 01:13:01.600 --> 01:13:03.700 do tych kar, bo to nie jest tak, że my 01:13:03.700 --> 01:13:07.760 się uczepiliśmy kilku inwestycji i to tylko w ich przypadku 01:13:07.760 --> 01:13:10.380 te kary nie są nakładane, ale ja chciałem Państwu jeszcze 01:13:10.380 --> 01:13:20.090 kilka wymienić. Parę przykładów z 2022 roku ulica Naruszewicza 11 miesięcy opóźnienia. Modernizacja 01:13:20.090 --> 01:13:27.020 oświetlenia ulicznego 10 miesięcy opóźnienia łącznie. Budowa i modernizacja ścieżek rowerowych 8 miesięcy. 01:13:27.020 --> 01:13:33.690 Rozbudowa skrzyżowania Solidarności 12 miesięcy. Budowa ulicy Cichej 3 miesiące. 01:13:33.690 --> 01:13:40.980 Budowa pętli autobusowej przy Zagnańskiej 6 miesięcy. Przebudowa ulicy Słowackiego etap drugi 5 miesięcy. 01:13:40.980 --> 01:13:45.080 [Niezrozumiale] łącznie 10 miesięcy. 01:13:45.080 --> 01:13:49.860 I to są parę przykładów. I wyobraźcie sobie Państwo, że za te wszystkie 01:13:49.980 --> 01:13:54.200 inwestycje, za te opóźnienia miasto nałożyło około 10 tysięcy 01:13:55.400 --> 01:14:00.160 złotych kary za wiele miesięcy opóźnienia. 01:14:00.940 --> 01:14:05.280 Dziękuję bardzo, niech każdy oceni to sam. 01:14:05.280 --> 01:14:10.450 Dziękuję Panie Radny, to może jeszcze Piotr Kisiel, a później udzielę głosu Pani Prezydent Bożenie Szczypiór. 01:14:10.450 --> 01:14:12.010 Panie Radny, udzielam Panu głosu. 01:14:12.010 --> 01:14:16.620 Dziękuję Panie Przewodniczący. Umowa ma to do siebie, że w takim dokumencie zawarte 01:14:16.620 --> 01:14:21.160 są obowiązki stron, przywileje, ale też obowiązki. Jednym z takich 01:14:21.160 --> 01:14:26.100 obowiązków jest realizacja przedsięwzięcia w terminie i oczywiście wynagrodzenie dla 01:14:27.680 --> 01:14:32.260 wykonawcy za przedsięwzięcie, które w sposób właściwy zrealizuje 01:14:33.560 --> 01:14:38.320 i słuchając odpowiedzi na pytania Radnych ja tutaj 01:14:41.620 --> 01:14:46.120 wywnioskowałem, oczywiście jest to moje subiektywne zdanie, że my trzymamy 01:14:46.120 --> 01:14:50.100 się kurczowo tych zapisów, ale również stronę 01:14:51.180 --> 01:14:55.720 poniekąd bierzemy wykonawcy. Tylko ja przypominam sobie realizację 01:14:57.880 --> 01:15:02.400 inwestycji, jeżeli mówimy o Alei Solidarności i tam 01:15:03.080 --> 01:15:07.340 jasno wykonawca powiedział albo zwiększycie ten kontrakt albo schodzę z 01:15:08.340 --> 01:15:12.760 budowy. I wtedy był problem. Partnerska współpraca polega na tym, 01:15:13.380 --> 01:15:17.660 że obie strony powinny się szanować. I teraz jeżeli ITS 01:15:17.660 --> 01:15:22.640 miałby zrealizowany do sierpnia roku 2022 01:15:24.300 --> 01:15:28.540 my aneksujemy trzy razy, trzy razy aneksujemy 01:15:29.960 --> 01:15:34.380 termin wykonania tej inwestycji pozbawiając poniekąd 01:15:35.400 --> 01:15:39.860 możliwość korzystania z tego systemu mieszkańców naszego miasta. To jest 01:15:40.440 --> 01:15:45.020 jedno, ale też pozbawiamy się pieniędzy 01:15:45.700 --> 01:15:50.240 z budżetu, bo musimy po pierwsze przez to, że ten 01:15:51.260 --> 01:15:56.040 projekt nie zostaje zrealizowany w terminie chociażby go waloryzować. I 01:15:56.720 --> 01:16:01.160 ja mam takie pytanie otwarte, bo kończy się ten 01:16:01.760 --> 01:16:04.380 aneksowany termin z końcem tego miesiąca. 01:16:07.660 --> 01:16:12.240 Jeżeli nie zostanie znów, bo duże prawdopodobieństwo, że wykonawca 01:16:12.700 --> 01:16:16.520 wystąpi po raz kolejny o wydłużeniu tego terminu, czy Miasto 01:16:16.520 --> 01:16:19.320 Kielce i powoła się na te same przyczyny, czyli COVID 01:16:19.320 --> 01:16:24.020 i wojna, czy Miasto Kielce również będzie aneksowało tą umowę, 01:16:24.620 --> 01:16:29.160 czy państwo już z góry zakładacie, że no bo innych 01:16:29.160 --> 01:16:32.820 przyczyn nie będzie, że aneksujecie tą umowę, pozbawicie po raz 01:16:32.820 --> 01:16:37.600 kolejny siebie, Miasta Kielce, budżetu Miasta Kielce, nałożenia 01:16:37.600 --> 01:16:41.660 kar. Patrz dalej, znowu trzeba będzie być może w przyszłości 01:16:42.800 --> 01:16:45.580 waloryzować coś, znowu trzeba będzie może coś dołożyć, bo na 01:16:45.580 --> 01:16:48.840 końcu wykonawca powie, że on schodzi z placu budowy. 01:16:50.620 --> 01:16:55.160 Jak wy, jako osoby, które w tym momencie zarządzacie 01:16:55.820 --> 01:17:00.420 Miastem Kielce, mówię tutaj do Pana Prezydenta, Pani Prezydent, 01:17:01.140 --> 01:17:05.220 Pana Wiceprezydenta, ale również do Dyrektora jednostki, która nadzoruje 01:17:06.780 --> 01:17:10.620 tą inwestycję. Jak długo jeszcze będziemy 01:17:11.880 --> 01:17:15.700 aneksować te wszystkie umowy, bo tak naprawdę to powiedziałem, w 01:17:15.700 --> 01:17:20.680 tym momencie robimy problem sami sobie. Kiedyś trzeba powiedzieć dość, 01:17:20.940 --> 01:17:25.880 bo od 2022 roku bardzo dużo czasu upłynęło. Projekt 01:17:26.260 --> 01:17:31.240 nadal jest zagrożony i widnieje widmo aneksowania po raz 01:17:31.600 --> 01:17:36.300 kolejny terminu wykonania zadania. I najważniejsze dla mnie 01:17:36.820 --> 01:17:40.620 pytanie, jeżeli ten termin zostanie przekroczony, czy te kary w 01:17:40.620 --> 01:17:45.200 końcu zostaną naliczone, bo myślę, że jakby się tak porządnie 01:17:45.200 --> 01:17:50.060 nad tym zastanowić, przeliczyć ile ewentualnie, oczywiście biorąc pod 01:17:50.280 --> 01:17:55.240 uwagę różne okoliczności, ile można by zaoszczędzić i 01:17:55.940 --> 01:18:00.140 zmotywować też wykonawców do tego, żeby w terminie realizowali inwestycje, 01:18:01.020 --> 01:18:05.520 nie aneksując umów, ile moglibyśmy na tym skorzystać, to chyba 01:18:05.520 --> 01:18:10.340 nie muszę nikomu przypominać, czym mówić. Dziękuję. 01:18:10.620 --> 01:18:14.180 Dziękuję Panie Radny, ja może tylko uzupełnię, bo tak jak rozumiem 01:18:14.180 --> 01:18:18.800 Pana Radnego, że istnieje pewna automatyczność w aneksowaniu, to znaczy 01:18:19.340 --> 01:18:24.320 taka szybka ścieżka, przynajmniej tak sugeruje Pan Radny, no i 01:18:24.320 --> 01:18:26.680 niestety w wielu wypadkach wydaje mi się, że tak to 01:18:28.480 --> 01:18:33.440 wygląda. Pani Pani Prezydent, tak chciałabym się odnieść, więc 01:18:33.920 --> 01:18:38.820 zapraszam na mównicę. Ja oczywiście 01:18:39.280 --> 01:18:43.620 udzielam Pani głosu. Dziękuję 01:18:44.420 --> 01:18:49.020 Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Pan Radny Stępniewski dzisiaj 01:18:49.560 --> 01:18:53.660 wymienił kilka inwestycji, ja bym poprosiła również w jakich terminach 01:18:53.660 --> 01:18:58.620 one były realizowane. A dlaczego? A dlatego, że do 30 01:18:58.620 --> 01:19:03.620 czerwca tego roku dopiero przestała istnieć pandemia i ustawa covidowa, 01:19:04.420 --> 01:19:06.840 która pozwalała wykonawcy na 01:19:09.440 --> 01:19:14.380 argumentowanie właśnie brakiem siły roboczej, niestety musieliśmy to przyjmować, 01:19:14.640 --> 01:19:18.560 czyli już nie będzie żadnego aneksowania z tego tytułu, to 01:19:18.560 --> 01:19:23.120 co Pan z kolei, Pan Piotr Kisiel dzisiaj powiedział. Natomiast 01:19:23.120 --> 01:19:27.420 na ostatniej sesji mówiłam właśnie o tym. 01:19:28.280 --> 01:19:33.240 Dzisiaj sugerowanie, że my nie nakładamy kar, to nie tylko 01:19:33.600 --> 01:19:37.940 my. Bo rozumiem, że Urząd Marszałkowski, gdy w Chęcinach, 01:19:37.940 --> 01:19:42.340 czyli przy Czerwonej Górze również znaleziono, że przyczyny techniczne 01:19:43.280 --> 01:19:47.860 i 3 miesiące opóźniona jest inwestycja. Proszę Państwa, nie chcę 01:19:47.860 --> 01:19:52.060 dzisiaj mówić i wytykać, czy w tym urzędzie, czy w 01:19:52.100 --> 01:19:54.660 tamtym, bo to nie o to chodzi. Chodzi tylko i 01:19:54.660 --> 01:19:59.560 wyłącznie o zrozumienie, w jakich warunkach my właśnie funkcjonujemy jako 01:20:00.980 --> 01:20:05.980 samorządy. To nie my skróciliśmy, że i wybrzmiało to bardzo 01:20:05.980 --> 01:20:10.300 dokładnie wtedy na tym spotkaniu, właśnie w ubiegłym roku, że 01:20:10.300 --> 01:20:13.400 trzeba chronić wykonawców, bo mają w tej chwili problem i 01:20:13.400 --> 01:20:17.580 z siłą roboczą i ze wzrostem materiałów w stosunku do 01:20:17.680 --> 01:20:22.460 tego, kiedy podpisywali umowy z inwestorami, czyli w tym przypadku 01:20:22.460 --> 01:20:27.020 z nami jako samorząd. I nie może też do 01:20:28.840 --> 01:20:33.140 informacji do mieszkańców wysyłać taki sygnał, że to co my, 01:20:33.140 --> 01:20:36.440 nam się to podoba. Proszę Państwa, to jest cała procedura 01:20:36.540 --> 01:20:40.480 osób, czyli musi być inspektor nadzoru czy inżynier kontraktu, muszą 01:20:40.480 --> 01:20:44.340 być dokumenty na to wszystko. Później jeszcze prawnicy też sprawdzają, 01:20:44.340 --> 01:20:48.400 czy jest podstawa w ogóle prawna, że do tego, żeby 01:20:48.400 --> 01:20:53.360 ten aneks przedłużyć. Natomiast jeżeli wykonawca nam przedstawia, że właśnie 01:20:54.040 --> 01:20:58.720 są również i sprawy teletechniczne, że w ziemi niestety są 01:21:00.520 --> 01:21:03.880 niezaewidencjonowane, na przykład w mapach projektowych, do celów projektowych nie 01:21:03.880 --> 01:21:08.860 są zaewidencjonowane sieci, to proszę powiedzieć, czy to jest wykonawcy 01:21:09.460 --> 01:21:12.100 wina. No niestety i nas jako samorząd też nie jest 01:21:12.100 --> 01:21:15.420 wina. Właśnie tu o to chodzi, że są takie sytuacje, 01:21:15.420 --> 01:21:19.480 w których tak naprawdę musimy się uporać, czyli musimy to 01:21:19.600 --> 01:21:24.360 zmienić, musimy, wykonawca najczęściej przekłada, czy 01:21:25.540 --> 01:21:29.740 przebudowuje. Ja przypomnę tylko róg bodajże Winnickiej i 01:21:30.800 --> 01:21:34.760 Ali IX Wieków Kielc, że dobrze, że ta 01:21:36.800 --> 01:21:41.600 instalacja gazowa, która też nie była zaewidencjonowana. Proszę Państwa, to 01:21:42.020 --> 01:21:46.660 wszystko później jest czas, bo trzeba przeprojektować, trzeba mieć odpowiednie 01:21:47.080 --> 01:21:50.480 pozwolenia. Jeżeli ten czas my później przedłużamy, to nie dlatego, 01:21:50.480 --> 01:21:53.720 że nasze widzimy się i nie mogę dzisiaj absolutnie się 01:21:53.720 --> 01:21:58.160 zgodzić z tym, że my jako miasto lekką ręką oddajemy 01:21:58.160 --> 01:22:01.840 i aneksujemy każdą umowę, bo nam się tak podoba. Zmieniły 01:22:01.840 --> 01:22:05.900 się na szczęście od 1 lipca. Nie ma już, że 01:22:05.900 --> 01:22:09.480 nie możemy, bo proszę Państwa, samorządy w umowach od zawsze 01:22:09.680 --> 01:22:12.880 mają, że jeżeli są kary umowne, to z ostatniej faktury, 01:22:12.880 --> 01:22:17.480 która musi przynajmniej opiewać na 30 proc. całego kontraktu, bo 01:22:17.480 --> 01:22:21.980 tak możemy etapować fakturowanie, ale musi na koniec zostać 30, 01:22:21.980 --> 01:22:26.560 chyba teraz może być nawet 20, ale musi zostać i 01:22:26.560 --> 01:22:30.680 z tego tytułu, właśnie z tej ostatniej jakby zapłaty możemy 01:22:30.680 --> 01:22:34.260 odebrać odsetki, jeżeli nie ma uzasadnienia do 01:22:36.680 --> 01:22:41.680 przedłużenia planowanej, planowanej daty zakończenia. Dzisiaj 01:22:42.000 --> 01:22:45.980 jak na pytanie Pana Piotra Kisiela odpowiadam. Oczywiście już nie 01:22:45.980 --> 01:22:50.160 ma tych właśnie przesłanek i całe szczęście, na które najczęściej 01:22:50.160 --> 01:22:53.440 się wykonawcy, nie tylko w stosunku do nas, ale generalnie 01:22:53.440 --> 01:22:58.160 w całej Polsce, na tym się opierali do dnia pierwszego 01:22:58.160 --> 01:23:02.840 lipca tego roku. Dziękuję. Dziękuję Panie Prezydent, Pan Dariusz 01:23:03.260 --> 01:23:07.560 Kisiel udzielam Panu głosu Panie Radny. Dziękuję. To żeby właśnie 01:23:07.560 --> 01:23:11.940 móc Państwa bardziej zrozumieć, bo to zrozumienie Pani Prezydent prosiła, 01:23:12.680 --> 01:23:17.340 to ja bym poprosił może Pana Dyrektora Staszewskiego, bo chyba 01:23:17.340 --> 01:23:21.760 najbardziej był tak zorientowany w tym, w tym temacie, żeby 01:23:21.760 --> 01:23:26.660 jeszcze raz może był uprzejmy wytłumaczyć, bynajmniej może mnie. Czyli 01:23:26.660 --> 01:23:31.460 jeżeli umowa jest zakończona, bo termin jej jest gdzieś 01:23:31.920 --> 01:23:36.500 określony był na sierpień 23 i nie została ona 01:23:37.300 --> 01:23:41.180 w tym czasie, albo było wiadomo, że nie zostanie dokończona, 01:23:41.180 --> 01:23:45.520 Państwo mają możliwość aneksowania i jakby 01:23:46.260 --> 01:23:50.620 uwzględniając te aspekty ogólnorynkowe, czyli ten konflikt na 01:23:52.660 --> 01:23:56.860 Ukrainie, różnego rodzaju pandemie, które były Państwo na tej podstawie 01:23:57.360 --> 01:24:01.920 biorą, jest to argument dla wykonawcy, żeby móc rościć 01:24:02.800 --> 01:24:06.900 albo inaczej korzystać z takiego uprawnienia o aneks, bo z 01:24:06.900 --> 01:24:11.320 różnych względów nie mógł on zakończyć swojej inwestycji w terminie. 01:24:13.980 --> 01:24:16.960 Bo teraz tak, rozumiem, że już na te przesłanki oni 01:24:16.960 --> 01:24:21.820 się wielokrotnie powoływali, niejako Pani Prezydent już odpowiedziała, że 01:24:23.160 --> 01:24:28.160 już tych przesłanek nie powinno być, bo do 1 lipca 01:24:28.680 --> 01:24:33.160 były, a teraz nie ma. Niemniej moje pytanie chce skierować, 01:24:33.160 --> 01:24:36.120 czy nie dojdziemy, albo nie jest ryzyko dochodzenia do absurdu 01:24:36.120 --> 01:24:40.200 w dzisiejszych czasach, bo pewne zjawiska mogą się ciągnąć latami. 01:24:41.720 --> 01:24:45.520 Bo Pani Prezydent powiedziała, że 1 lipca, ale co się 01:24:45.520 --> 01:24:49.880 takiego wydarzyło, że przed 1 lipca nie było konfliktu na 01:24:50.040 --> 01:24:53.580 Ukrainie, a teraz już, znaczy był, a teraz już nie 01:24:55.760 --> 01:24:58.800 ma? Epidemia się skończyła, okej. No to teraz jeśli mówimy 01:24:58.800 --> 01:25:03.760 o Ukrainie, no to formalnego paktu czy zawieszenia broni nie 01:25:04.000 --> 01:25:08.200 ma. Ona może trwać 10, bo takie wojny 10 -20 01:25:08.200 --> 01:25:12.580 letnie też się zdarzały. Sytuacja tak naprawdę na Ukrainie od 01:25:12.580 --> 01:25:17.560 2014 roku też jest konfliktowa, więc czy 01:25:18.040 --> 01:25:22.640 nie zapętlimy się kółko argumentując, przyjmując argumentacje 01:25:23.520 --> 01:25:28.120 wykonawców na zjawiska, które mogą trwać bardzo długo. Czy 01:25:28.800 --> 01:25:33.580 Państwo mają ku temu jakieś rozwiązania, także na przykład nie 01:25:33.720 --> 01:25:37.360 wiem, tylko na daną przesłankę można się powołać raz, dwa, 01:25:37.360 --> 01:25:42.100 czy takie zapisy są może gdzieś w jakichś rozporządzeniach, 01:25:43.360 --> 01:25:47.600 to tak bym chciał zrozumieć, żeby móc Państwa bardziej zrozumieć, 01:25:47.600 --> 01:25:52.580 potrzebowałbym też taką informację. Dziękuję. Dziękuję Panie 01:25:54.300 --> 01:25:57.580 Radny, Pan Dyrektor, natomiast jeżeli chodzi o pandemię, to jest 01:25:57.580 --> 01:26:01.400 decyzja rządu, że w tym momencie się zakończa ten etap. 01:26:03.000 --> 01:26:07.660 Takie proste. Pani, Pan Dyrektor, 01:26:08.240 --> 01:26:12.980 przepraszam. Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Wysoka Rado, Szanowni Państwo, tak 01:26:12.980 --> 01:26:16.280 jak Pani Prezydent wspomniała, jeśli chodzi o ten okres do 01:26:16.280 --> 01:26:21.000 końca czerwca 2023, to w zasadzie ustawodawca 01:26:21.880 --> 01:26:26.640 określił, że należy uszanować przyczyny covidowe. I do tego czasu 01:26:27.300 --> 01:26:32.280 było zarządzenie o albo epidemii, albo stanie zagrożenia epidemiologicznego i 01:26:32.800 --> 01:26:37.700 musieliśmy tego przestrzegać. Agresja w Federacji Rosyjskiej to jest odrębne 01:26:39.580 --> 01:26:43.120 zagadnienie, bo to jest tak zwana przyczyna nadzwyczajna, która również 01:26:43.120 --> 01:26:47.900 musi być uwzględniona, bo występuje w każdym kontrakcie. Inną rzeczą 01:26:48.780 --> 01:26:53.760 jest analiza przyczyn technicznych. Zawsze jest wniosek i wyszczególnienie 01:26:54.180 --> 01:26:57.880 albo w dniach, albo w roboczogodzinach, jakie powody 01:26:59.300 --> 01:27:03.460 przyczyniają się do tego, aby przedłużyć kontrakt i nasze odniesienie 01:27:04.200 --> 01:27:07.220 się. Przy czym proszę Państwa, czy to jest tańsze, czy 01:27:07.220 --> 01:27:10.840 to jest droższe, ile to kosztuje. Wchodzimy w takie elementy, 01:27:10.840 --> 01:27:15.420 które są dla mnie specyfiką każdego kontraktu. Jeśli chodzi o 01:27:15.420 --> 01:27:19.000 ITS -y, to jest kontrakt ryczałtowy. Jeśli chodzi o 01:27:21.480 --> 01:27:25.520 typowe roboty budowlane, u nas jest to kontrakt przeważnie obmiarowy. 01:27:26.900 --> 01:27:30.880 Rzadziej już są ryczałty. Czyli mamy rozliczenie na bazie kosztorysu 01:27:30.880 --> 01:27:35.600 ofertowego poszczególnych wskaźników faktycznie wykonanej ilości robót, 01:27:37.000 --> 01:27:42.650 obmiaru, sprawdzania i tak dalej. Więc to jest złożone. Każda budowa ma swoje problemy. 01:27:42.650 --> 01:27:48.090 Pan Radny Stępniewski wspomniał o budowie ulicy Naruszewicza i to jest tak, jak Pani Prezydent powiedziała 01:27:48.080 --> 01:27:56.770 jeśli chodzi o ten gaz. Jeśli chodzi o Naruszewicza natomiast tam była taka kwestia, że końcówka tej ulicy była związana 01:27:56.780 --> 01:28:01.700 z budową kabla energetycznego wysokiego napięcia. 01:28:01.700 --> 01:28:05.240 To zadanie było realizowane nie przez nas. Musiało być skoordynowane 01:28:05.240 --> 01:28:08.700 w czasie. Tu Pan Radny Kozior, to doskonale zna, bo 01:28:08.700 --> 01:28:12.280 byliśmy tam 3 razy na tej budowie. Tej inwestycji PGE 01:28:12.280 --> 01:28:16.640 nie miało w swoim harmonogramie. To dzięki staraniom miasta udało się 01:28:16.640 --> 01:28:20.720 ją wprowadzić, udało się ją skoordynować. Niestety to trwało w 01:28:21.180 --> 01:28:25.460 czasie. To jest rzecz normalna. Ja sobie zdaję sprawę, że 01:28:25.460 --> 01:28:29.620 jeśli ktoś pracuje przy tym stale, to dla niego pewne 01:28:29.620 --> 01:28:33.860 rzeczy są normalne. Jeśli ktoś nie spotyka się z tymi 01:28:34.280 --> 01:28:38.360 dokumentami, to dla niego są absurdalne albo dziwne. Ale logika 01:28:38.360 --> 01:28:43.260 by wskazywała, że warto się wcześniej zapoznać, a później krytykować. 01:28:44.660 --> 01:28:49.380 Dziękuję. Dziękuję panie dyrektorze. Pan Dariusz Kisie, tryb ad vocem 01:28:49.380 --> 01:28:54.260 udzielam panu głosu. Dziękuję. No tak, ale ja prosiłem 01:28:54.880 --> 01:28:59.440 panie dyrektorze o podpowiedź, czy istnieją jakieś rozporządzenia bądź zapisy 01:29:00.380 --> 01:29:04.800 pozwalające albo nie pozwalające jednostkom przedłużyć pewnych czynników. Jeżeli 01:29:07.000 --> 01:29:10.280 powołuje się ktoś na jedną sytuację na przykład na pandemię 01:29:10.280 --> 01:29:12.400 czy na wojnę, to tylko raz albo dwa, a już 01:29:12.400 --> 01:29:16.040 więcej nie może. Czy jest, czy są tego typu jakieś zapisy 01:29:16.040 --> 01:29:20.840 szczegółowe, bo w pewnych aspektach wiemy, że na przykład mikrochipy 01:29:20.840 --> 01:29:25.760 czy współprzewodniki mogły docierać z opóźnieniem i to było logiczne, 01:29:25.760 --> 01:29:30.060 no ale w pewne sytuacje już ustały i ekstraordynaryjne traktowanie 01:29:30.060 --> 01:29:33.500 pewnych przypadków nie wydaje się zasadne, więc powoływanie się ciągle 01:29:33.500 --> 01:29:36.400 nie wydaje się też zasadne na tę samą przyczynę. Dziękuję. 01:29:36.400 --> 01:29:40.340 Jak rozumiem za zgodą Pana Prezydenta, pan dyrektor odpowie na 01:29:40.340 --> 01:29:42.680 te wątpliwości radnego. Spróbuję przynajmniej. 01:29:50.220 --> 01:29:54.620 Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Szanowni Państwo Radni, Szanowni Słuchacze. 01:29:55.760 --> 01:29:59.360 Tak jak wspominałem, pokazałem przyczyny, zależności i zgadzam się tutaj 01:29:59.360 --> 01:30:02.820 z panem Radnym Kisielem, że nie można się stale powoływać 01:30:02.820 --> 01:30:07.580 na to samo. Dziękuję. Dziękuję, a tylko 01:30:08.260 --> 01:30:12.600 skromnie przypomnę, że jesteśmy w punkcie projekt uchwały, zmieniającej uchwałę 01:30:12.600 --> 01:30:17.480 w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce na 2023 -2045. 01:30:19.020 --> 01:30:23.060 Praca Prezydenta między sesjami jest na końcu. Pan Piotr Kisiel 01:30:23.060 --> 01:30:26.800 udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo, ale to wszystko i tak 01:30:26.800 --> 01:30:31.100 Panie Przewodniczący sprowadza się do jednego, że brakuje pieniędzy. 01:30:35.500 --> 01:30:39.360 I skala przedłużania umów, no przeraża, no umówmy się, 01:30:40.820 --> 01:30:45.620 przeraża i rzeczywiście jak do tej pory wykonawcy powoływali się 01:30:45.620 --> 01:30:48.440 przede wszystkim na COVID i na wojnę, w tym momencie 01:30:48.440 --> 01:30:53.020 COVID im odpada i mam nadzieję, że tutaj też zmotywuje 01:30:53.020 --> 01:30:57.660 to wykonawców do tego, żeby wszystkie te zobowiązania, 01:30:58.080 --> 01:31:03.040 które podejmują z chwilą podpisania umowy realizowali i proszę 01:31:03.220 --> 01:31:06.260 się nie dziwić, że my jako radni patrzymy na to 01:31:06.260 --> 01:31:10.880 z przerażeniem, bo po pierwsze ma to wpływ na funkcjonowanie 01:31:11.060 --> 01:31:14.300 miasta, jeżeli inwestycja nie jest oddana w terminie. Po pierwsze. 01:31:14.300 --> 01:31:18.820 Po drugie wiąże się to z dodatkowymi kosztami. Po trzecie, 01:31:20.180 --> 01:31:24.640 jeżeli mamy do czynienia z wykonawcą, który 01:31:26.000 --> 01:31:29.080 ma swego rodzaju bufor w postaci tego, że może 01:31:31.020 --> 01:31:36.020 aneksować tą umowę, którą wcześniej, którą wcześniej podpisał, 01:31:36.200 --> 01:31:40.280 no z chwilą od przystąpienia nawet do tego przetargu, no 01:31:40.280 --> 01:31:45.020 może sobie bardziej mniej, bardziej 01:31:46.200 --> 01:31:50.540 lajtowo, że tak to określę, bardziej spokojnie podejść do przedstawianej 01:31:50.540 --> 01:31:54.800 oferty niż zazwyczaj. Bo proszę zwrócić uwagę do czego ta 01:31:54.800 --> 01:31:58.320 cała sytuacja doprowadza. Do tego, że nawet jak my zakładamy 01:31:58.320 --> 01:32:02.660 realizację jakiejkolwiek inwestycji, z chwilą, gdy 01:32:03.500 --> 01:32:07.740 zostają otwarte oferty wykonawców, okazywało się do tej pory, że 01:32:07.740 --> 01:32:12.620 tych pieniędzy brakowało, trzeba było z budżetu dokładać. Później przy 01:32:12.620 --> 01:32:17.400 realizacji inwestycji wychodziło, jeżeli coś nieplanowanego to w 01:32:17.960 --> 01:32:21.600 porządku, ale jeżeli tylko i wyłącznie nie wywiązywał się wykonawca 01:32:21.600 --> 01:32:26.100 z terminu bo wojna, bo covid, skutkowało to tym, że 01:32:26.100 --> 01:32:29.520 inwestycja nie została oddana w terminie i tak dalej. Apelujemy 01:32:29.520 --> 01:32:33.680 tylko i wyłącznie jako radni o to, żeby bardziej rygorystycznie 01:32:33.680 --> 01:32:38.600 podchodzić do tych wniosków, które to wykonawcy składają do miasta. 01:32:39.440 --> 01:32:44.380 Dlaczego? Dlatego, że jeżeli ilość 01:32:44.920 --> 01:32:49.860 tych aneksów jest znaczna, istnieje prawdopodobieństwo, 01:32:50.040 --> 01:32:54.820 że każdy z wykonawców zakłada, że z chwilą, gdy złoży 01:32:54.820 --> 01:32:59.600 taki wniosek o aneksowanie umowy otrzyma odpowiedź pozytywną, a nie 01:32:59.600 --> 01:33:04.440 zawsze to jest zasadne, żeby aneksować tego typu umowę. 01:33:04.700 --> 01:33:09.020 Tylko o to chodzi. Szanowni Państwo, odnosząc się do budżetu 01:33:09.020 --> 01:33:11.640 i do punktu, w którym jesteśmy, chyba wystarczy już, 01:33:15.420 --> 01:33:20.360 wystarczy chyba podchodzenie, wystarczy już podchodzić do 01:33:20.560 --> 01:33:25.060 tego tematu w sposób bardziej łagodny. Trzeba po prostu 01:33:27.100 --> 01:33:32.080 reprezentować interesy Miasta Kielce przede wszystkim. To jest nadrzędny cel. 01:33:32.660 --> 01:33:36.760 Nawet przy aneksowaniu umowy, ja wiem, że są różne czynniki 01:33:36.760 --> 01:33:40.160 również po stronie wykonawców. Trzeba je brać pod uwagę, jednak 01:33:40.160 --> 01:33:44.200 nadrzędny cel to jest interes Miasta Kielce. Dziękuję. 01:33:45.410 --> 01:33:53.220 Czy ktoś z Państwa chciałby jeszcze zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę. W takim razie ogłaszam 5 minut przerwy. 01:39:22.630 --> 01:39:23.960 Proszę poprosić tych, którzy 01:39:23.960 --> 01:39:28.080 są na korytarzu w tej chwili. Grzesiu, Grzesiu, 01:39:28.080 --> 01:39:31.000 zawołaj, Grzesiu, zawołaj ich z tego. 01:39:48.600 --> 01:39:54.840 Michał, weź tam swoich ściągnij. 01:39:59.560 --> 01:40:04.020 No to mieszkańcy powinni wiedzieć, jaka jest dyscyplina wśród Radnych. 01:40:18.240 --> 01:40:19.520 Wznawiam obrady Sesji Rady Miasta. 01:40:24.240 --> 01:40:26.900 Ja tylko przypomnę, że ogłosiłem 5 minut przerwy, nie 15. 01:40:30.080 --> 01:40:31.780 Szanowni Państwo proszę o sprawdzenie quorum. 01:40:41.200 --> 01:40:43.020 W takim razie quorum zostało uzyskane. 01:40:49.940 --> 01:40:54.440 I przystępujemy do głosowania projektu uchwały numer 1 zmieniającej uchwałę 01:40:54.440 --> 01:41:00.290 w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce na lata 2023-2045 01:41:00.380 --> 01:41:03.480 Proszę o panel do głosowania. Kto z Państwa jest 01:41:04.120 --> 01:41:07.500 za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 01:41:10.490 --> 01:41:16.640 Czekam jeszcze 10 sekund. 01:41:20.840 --> 01:41:25.500 Pani Radna. Koniec głosowania. 01:41:27.620 --> 01:41:31.420 Głosów za 14, przeciw 4, wstrzymujących się 5, brak 01:41:31.420 --> 01:41:36.200 głosów 2 Radnych. Stwierdzam, że uchwała została podjęta. I 01:41:36.640 --> 01:41:40.380 Szanowni Państwo rozpoczynamy dyskusję nad projektem uchwały zmieniającej uchwałę w 01:41:40.380 --> 01:41:45.340 sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na rok 2023. Kto 01:41:45.480 --> 01:41:49.220 z Państwa chciałby zabrać głos w tym punkcie? Pan Marcin Stępniewski, 01:41:49.220 --> 01:41:53.900 udzielam Panu głosu, Panie Radny. Bardzo dziękuję Panie 01:41:54.740 --> 01:41:59.580 Przewodniczący. Ja pytałem Pana Prezydenta o to ile, na ile 01:42:00.240 --> 01:42:04.440 wniosków o waloryzację odmówiono, jeśli ta weryfikacja jest tak szczegółowa. 01:42:05.340 --> 01:42:09.520 Niestety takiej informacji nie uzyskałem, więc prosiłbym 01:42:10.400 --> 01:42:14.240 jednak o odpowiedź na to pytanie. Dziękuję. Dziękuję. Rzeczywiście takie 01:42:14.240 --> 01:42:19.240 pytanie padło, gdyby Pan Dyrektor, czy wskazana osoba przez Pana 01:42:19.880 --> 01:42:24.780 Prezydenta zechciała. Sprawa jest 01:42:24.920 --> 01:42:28.640 na tyle istotna, że mamy następne głosowanie za chwilkę. Ja 01:42:28.640 --> 01:42:32.220 bardzo proszę, żeby ktoś z Państwa poprosił, 01:42:34.100 --> 01:42:38.680 bo pytanie zostało zadane i wypada, żeby była też 01:42:40.080 --> 01:42:43.620 odpowiedź. Mam wrażenie, że Pan Rady może uzależniać swój głos 01:42:43.620 --> 01:42:45.340 od odpowiedzi na to pytanie. 01:42:49.860 --> 01:42:53.400 Pan Dyrektor, który się spóźnił, to może ja 01:42:55.000 --> 01:42:58.260 poproszę jeszcze Pana Radnego, żeby Pan zadał to pytanie, 01:42:58.260 --> 01:43:03.220 nieuzgłędnie tego jako dodatkowych głosów. Udzielam Panu 01:43:03.520 --> 01:43:08.260 głosu Panie Radny. Pan Marcin Stepniewski. Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący, 01:43:08.260 --> 01:43:12.920 zadałem pytanie na ile wniosków o waloryzację odmówiono, jeśli są 01:43:12.920 --> 01:43:16.680 tak szczegółowo weryfikowane i prosiłem o tą informację, bo zadałem 01:43:16.680 --> 01:43:20.440 je przy poprzednim punkcie i ta informacja nie padła, dziękuję. 01:43:20.440 --> 01:43:23.920 Dziękuję Panie Radny, Panie Dyrektorze, udzielam Panu głosu. Panie Przewodniczący, 01:43:23.920 --> 01:43:28.060 Panie Prezydencie, Szanowni Państwo Radni, Szanowni Słuchacze, przepraszam za spóźnienie. 01:43:28.060 --> 01:43:32.340 Ja zanotowałem to pytanie, natomiast przyjąłem taką interpretację, że Pan 01:43:32.340 --> 01:43:36.480 Radny oczekuje szczegółowych informacji i my je udzielimy na piśmie. 01:43:36.480 --> 01:43:39.200 Ja nie jestem w stanie, Pan Radny się porusza w 01:43:39.200 --> 01:43:44.200 przestrzeni 20 -23, trzech lat tutaj jakby z pamięci 01:43:45.020 --> 01:43:49.600 wyrecytować i muszę poprosić o taką możliwość, że udzielimy tej 01:43:49.600 --> 01:43:53.960 odpowiedzi na piśmie. Dziękuję. Dziękuję Panie Dyrektorze, Pan Kabiel Suchajski, 01:43:53.960 --> 01:43:56.880 tryb Advoce, udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo. 01:43:59.180 --> 01:44:02.320 Mam tak jeszcze tutaj, mam jeszcze jedno pytanie, bo jest 01:44:02.320 --> 01:44:05.900 budowa ulicy Prostej w Kielcach i tu jest napisane, że 01:44:05.900 --> 01:44:10.680 jest zmniejszenie planu wydatków o 524 500 i 01:44:10.960 --> 01:44:14.320 środki zostały przeniesione do roku 2024 ze względu na przedłużającą 01:44:14.320 --> 01:44:19.100 się procedurę, procedury sądowe, wypłaty, wypłata waloryzacji umowy nie zostanie 01:44:19.520 --> 01:44:23.060 wypłacona w roku bieżącym. Jakby można było rozwinąć ten punkt, 01:44:23.060 --> 01:44:26.880 dlaczego tu jest sądownie, a nie tak jak w tych 01:44:26.880 --> 01:44:30.900 pozostałych przypadkach, gdzie Państwo jakby automatycznie stosują tą waloryzację. 01:44:32.520 --> 01:44:36.700 Dziękuję. Dziękuję Panie Rady, rozumiem, że za przyzwolenie Pana Prezydenta, 01:44:36.700 --> 01:44:38.120 Pan Dyrektor odpowie na pytanie. 01:44:44.900 --> 01:44:48.620 Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Wysoka Rada, Szanowni Państwo, to jest 01:44:48.620 --> 01:44:55.300 właśnie jeden z takich przypadków. Nie udało się dojść do porozumienia z wykonawcą w zakresie waloryzacji. 01:44:55.300 --> 01:45:02.940 Roszczenia były według nas nieuzasadnione. Poziom tej waloryzacji znacząco 01:45:02.940 --> 01:45:11.370 odbiegał według naszych wyliczeń od roszczeń wykonawcy i wykonawca powiedział, że nie akceptuje naszego stanowiska i 01:45:11.370 --> 01:45:17.340 złożył sprawę do sądu. Dlatego te pieniążki czekają na tę sprawę. Dziękuję. 01:45:17.510 --> 01:45:21.380 Dziękuję Panie Dyrektorze, ale proszę jeszcze nie odchodzić. Pan Kamil Suchański 01:45:21.380 --> 01:45:25.420 w trybie ad vocem udzielam Panu głos. Dziękuję bardzo. To 01:45:25.420 --> 01:45:28.240 znaczy Panie Dyrektorze troszeczkę więcej szczegółów by się przydało. Jaka 01:45:28.240 --> 01:45:32.280 to jest różnica procentowa, nie wiem ile chciał waloryzacji, jakaś 01:45:32.280 --> 01:45:35.120 wartość procentowa, podstawa, no coś, coś, żeby trochę więcej szczegółów, 01:45:35.120 --> 01:45:37.480 bo tak to jak to się mówi historia bez dat 01:45:37.480 --> 01:45:41.400 i nazwisk. Ciężko odnieść się do tej odpowiedzi. Rozumiem, że 01:45:41.400 --> 01:45:45.120 macie konflikt jakiś, bo to można było przeczytać. Natomiast właśnie 01:45:46.880 --> 01:45:50.020 jaka była wartość kontraktu, ile wykonawca chciał mniej więcej procentowo 01:45:50.020 --> 01:45:54.620 tej waloryzacji. Chociaż tyle, żeby to coś nam pomogło 01:45:55.300 --> 01:45:58.300 rozstrzygnąć ten odcinek. Dziękuję Panie Radny, to w takim razie 01:45:58.300 --> 01:46:02.720 proszę Pana Dyrektora o uzupełnienie wypowiedzi swojej. Szanowni Państwo, 01:46:03.700 --> 01:46:06.760 dla mnie to też jest jak gdyby takie typowe. Start 01:46:06.760 --> 01:46:10.320 był oczywiście o 35 procent, bo to było w największym 01:46:10.320 --> 01:46:15.240 okresie inflacji. Następnie było stwierdzenie również nasze 01:46:15.880 --> 01:46:20.380 typowe, że nigdy więcej niż 10 procent. A jeśli chodzi 01:46:20.380 --> 01:46:25.340 o ten szczególny przypadek, nasza waloryzacja opiewała tutaj około 4 01:46:25.940 --> 01:46:30.060 procent. Tyle dopuszczaliśmy. Wykonawca nie akceptował takiej wysokości 01:46:31.220 --> 01:46:36.060 kontraktu i takiej wysokości waloryzacji. I stąd jest taki 01:46:36.620 --> 01:46:39.680 efekt. No to procentowo mogę to podać, w kwotach na 01:46:39.680 --> 01:46:43.200 pewno bym się pomylił, bo to nie jest prosta rzecz. 01:46:43.200 --> 01:46:48.040 W każdym razie nasza pierwsza waloryzacja była na poziomie chyba 01:46:49.680 --> 01:46:53.080 100 tysięcy złotych z lekkim chaczykiem, może 130 i to 01:46:53.080 --> 01:46:55.860 było też poniżej 4 procent. Dziękuję 01:46:59.420 --> 01:47:04.200 Panie Dyrektorze. Ja nie widzę już w tej chwili chętnych 01:47:04.200 --> 01:47:08.660 do zabrania głosu w tym punkcie. W takim razie przypominam, 01:47:08.660 --> 01:47:11.980 że za chwilkę będziemy głosować projekt uchwały zmieniającej uchwałę, 01:47:11.980 --> 01:47:16.740 w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na rok 2023. Proszę 01:47:16.740 --> 01:47:19.400 o pale do głosowania i rozpoczynamy głosowanie. 01:47:19.400 --> 01:47:25.460 Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 01:47:25.460 --> 01:47:33.630 Koniec głosowania. Głosów za 14, przeciw 4, wstrzymujących się 4, 3 Radnych głosów nie oddała. 01:47:33.620 --> 01:47:36.690 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 01:47:38.460 --> 01:47:43.460 I proszę w tej chwili Panią Marzenę Bzymek Skarbnika Miasta Kielce o rekomendację 3 projektów uchwał. 01:47:43.460 --> 01:47:47.810 Projektu uchwały numer 3, uchwały zmieniającej uchwałę, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce 01:47:47.820 --> 01:47:52.820 na lata 2023-2045 01:47:52.820 --> 01:47:58.700 Projektu uchwały numer 3 uchwały zmieniającej uchwałę, w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na rok 2023 01:47:58.690 --> 01:48:06.860 i projektu uchwały, w sprawie emisji obligacji komunalnych oraz określenia zasad zbywania, nabywania i wykupu tychże 01:48:06.900 --> 01:48:11.900 obligacji. Pani Skarbnik, udzielam Pani głosu. 01:48:11.900 --> 01:48:19.710 Dziękuję Panie Przewodniczący. W uchwale zmieniającej uchwałę, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej 01:48:19.710 --> 01:48:29.810 Miasta Kielce na lata 2023-2045 proponuje się zwiększyć plan wydatków ogółem o kwotę 30 milionów złotych. 01:48:29.810 --> 01:48:37.100 W tym zwiększyć plan wydatków bieżących o kwotę 30 milionów złotych. I zmniejszyć plan wydatków majątkowych 01:48:37.100 --> 01:48:44.560 finansowanych ze środków własnych miasta o kwotę 30 milionów złotych. Ponad to zwiększyć plan wydatków majątkowych 01:48:44.690 --> 01:48:51.450 finansowanych z tytułu emisji obligacji komunalnych o kwotę 15 milionów złotych i pożyczką długoterminową 01:48:51.450 --> 01:48:58.300 o kwotę 15 milionów złotych. Zwiększono plan przychodów o kwotę 30 milionów złotych 01:48:58.290 --> 01:49:05.400 z tytułu obligacji o kwotę 15 milionów złotych i pożyczki długoterminowej krajowej o kwotę 15 milionów złotych 01:49:05.400 --> 01:49:11.720 na realizację zadań inwestycyjnych, które pierwotnie planowano sfinansować ze środków własnych miasta. 01:49:11.720 --> 01:49:20.680 W tym na zadania rozbudowa DW-764 kwota 8 milionów 300, poprawa dostępności komunikacji Uniwersytetu Jana Kochanowskiego 01:49:20.680 --> 01:49:26.380 kwota 7 milionów 400 drogi na Osiedlu Dąbrowa II kwota 4 miliony 300 01:49:26.380 --> 01:49:34.460 budowa ulicy Kleckiej kwota 4 miliony 100, rozbudowa Alei Górników Staszicowskich kwota 3 miliony 400, 01:49:34.460 --> 01:49:41.920 budowa pętli autobusowej przy ulicy Zagnańskiej kwota 2,5 miliona złotych. Plan rozchodów pozostaje bez zmian. 01:49:41.920 --> 01:49:47.800 Proszę o przyjęcie zmian, w sprawie... Do uchwały, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce 01:49:47.800 --> 01:49:52.800 na lata 2023-2045 01:49:54.130 --> 01:50:02.300 W uchwale zmieniającej uchwałę, w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce na 2023 rok proponuje się zwiększyć plan 01:50:02.290 --> 01:50:09.490 wydatków bieżących ogółem o kwotę 30 milionów złotych, w tym na dotacje podmiotowe dla publicznych i niepublicznych 01:50:09.490 --> 01:50:15.720 jednostek systemu oświaty kwota 10 milionów złotych. Wynagrodzenia i pochodne dla nauczycieli 01:50:15.720 --> 01:50:26.960 szkół i placówek oświatowych kwota 11 milionów 300. Proponuje się zwiększyć plan przychodów ogółem o kwotę 30 milionów 01:50:26.960 --> 01:50:34.690 w tym z tytułu obligacji komunalnych o kwotę 15 milionów złotych i pożyczek długoterminowych krajowych o kwotę 01:50:34.680 --> 01:50:42.670 15 milionów złotych na realizację zadań inwestycyjnych, które wymieniałam przy rekomendowaniu uchwały, w sprawie zmian 01:50:42.670 --> 01:50:49.080 do Wieloletniej Prognozy Finansowej, które pierwotnie planowano sfinansować ze środków własnych miasta. 01:50:49.080 --> 01:50:57.250 Tym samym zwalania się środki własne zaangażowane na zadania inwestycyjne i przeznacza się na wydatki 01:50:57.240 --> 01:51:04.880 bieżące, o których mówiłam wcześniej. Proszę o przyjęcie zmian do uchwały, w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kielce 01:51:04.880 --> 01:51:07.330 na 2023 rok. 01:51:10.430 --> 01:51:18.240 Ponad to rekomenduję Państwu uchwałę, w sprawie emisji obligacji komunalnych oraz określenia zasad ich zbywania 01:51:18.240 --> 01:51:24.820 nabywania i wykupu. Proponuje się podjęcie uchwały, w sprawie emisji obligacji komunalnych 01:51:24.820 --> 01:51:33.340 oraz określenia zasad ich zbywania, nabywania i wykupu zgodnie z treścią artykułu 89 ustęp 1 punkt 2 01:51:33.340 --> 01:51:43.260 Ustawy o Finansach Publicznych na kwotę 15 milionów złotych z terminem wykupu w latach 2029-2039 01:51:43.260 --> 01:51:49.930 Celem planowanej emisji obligacji jest zabezpieczenie środków finansowych na finansowanie planowanego deficytu 01:51:49.930 --> 01:51:57.390 budżetu miasta w związku z realizacją zadań inwestycyjnych, które pierwotnie planowano sfinansować środkami 01:51:57.390 --> 01:52:05.820 własnymi miasta. Niniejsza uchwała określa ogólne warunki emisji obligacji między innymi wielkość oraz termin wykupu. 01:52:05.820 --> 01:52:13.020 Wielkość emisji oraz termin wykupu ustalono biorąc pod uwagę zarówno możliwości finansowe emitenta, 01:52:13.020 --> 01:52:21.180 jak i konieczność spełnienia ustawowych wymogów wynikających z przepisów Ustawy o Finansach Publicznych. Dziękuję. 01:52:21.180 --> 01:52:26.000 Dziękuję Pani Skarbnik. Do głosu zapisał się Pan Kamil Suchański, 01:52:26.000 --> 01:52:30.260 Panie Radny udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo. 01:52:31.180 --> 01:52:33.760 Ja nie poprę tej uchwały i nie dlatego, że miasto 01:52:33.760 --> 01:52:36.480 nie ma prawa się zadłużać, bo miasto ma prawo się 01:52:36.480 --> 01:52:41.300 zadłużać i nawet niektóre miasta w Polsce zadłużają 01:52:41.520 --> 01:52:45.420 się i są tego, super się rozwijają. Natomiast u nas 01:52:45.420 --> 01:52:48.160 problem polega na tym, że ja też nie głosowałem za 01:52:48.160 --> 01:52:51.260 przyjęciem tego budżetu, który jest obecnie realizowany, a w zasadzie 01:52:51.260 --> 01:52:54.800 można powiedzieć jest nierealizowany, bo Państwo 01:52:57.000 --> 01:53:01.920 konsumujecie dużo, że tak powiem przychodów, zadłużacie miasto, ale 01:53:02.520 --> 01:53:04.720 inwestycji za wiele to nie widać, a przynajmniej nie widać 01:53:04.720 --> 01:53:09.340 tych inwestycji, które były wpisane w budżecie miasta na 2023 01:53:09.340 --> 01:53:13.460 rok. Nie tak dawno mieliśmy Komisję Finansów, to był wtorek 01:53:13.460 --> 01:53:18.180 i tam widać było ile dziesiąt milionów złotych jest niewydatkowanych 01:53:18.180 --> 01:53:21.560 środków na inwestycje. W związku z tym mówię nie głosowałem 01:53:21.560 --> 01:53:24.420 za tym budżetem. Nie uważam też, że miasto się nie 01:53:24.420 --> 01:53:28.440 ma prawa zadłużać, ale miasto się powinno zadłużać w celu 01:53:28.440 --> 01:53:32.060 realizacji inwestycji, w celu zadań, które później w przyszłości będziemy, 01:53:32.060 --> 01:53:36.880 z których w przyszłości będziemy mieli korzyść. Dzisiaj chociażby było 01:53:36.880 --> 01:53:40.600 głosowane niedawno, uchwała została przyjęta, nie będzie rejestrowany budynek Kalifornia, 01:53:40.600 --> 01:53:44.720 tam prawie 16 milionów złotych. W związku z tym nie 01:53:44.720 --> 01:53:48.660 będę głosował za zadłużeniem miasta w takiej sytuacji. Dziękuję 01:53:50.960 --> 01:53:55.300 Panie Radny, Pani Monika Kowalczyk, udzielam Pani głosu Pani radna. 01:53:57.640 --> 01:54:00.820 Dziękuję Panie Przewodniczący. Ja mam pytanie w związku z tą 01:54:01.980 --> 01:54:05.160 uchwałą. Ile jest w tej chwili miasto ma na lokatach 01:54:05.160 --> 01:54:09.900 i stan na rachunkach bankowych i czy dotychczasowe zobowiązania zostały 01:54:10.300 --> 01:54:12.660 w całości uruchomione. Bardzo proszę o odpowiedź. Dziękuję. 01:54:18.460 --> 01:54:21.980 W takim razie Pani Skarbnik zaprasza namównicę. 01:54:27.670 --> 01:54:38.210 Szanowni Państwo. Jeżeli chodzi o uruchomienie długu w roku 2023 01:54:38.210 --> 01:54:45.850 więc Miasto Kielce zaciągnęło pożyczkę długoterminową w Banku Gospodarstwa Krajowego 01:54:45.850 --> 01:54:51.910 na kwotę 12 milionów złotych, która została uruchomiona w całości. 01:54:51.900 --> 01:54:58.660 Uruchomienia nastąpiły 30 czerwca, 4 lipca i 1 sierpnia bieżącego roku. 01:54:58.660 --> 01:55:11.310 Zaciągnęło również pożyczkę długoterminową również w Banku Gospodarstwa Krajowego 29 czerwca 2023 roku 01:55:11.310 --> 01:55:21.670 kwota udzielonej pożyczki, to jest 60 milionów złotych. Z czego uruchomiło na dzień dzisiejszy kwotę 33 miliony złotych. 01:55:21.670 --> 01:55:26.670 W terminach 4 sierpień, 6 wrzesień, 3 listopad, 6 listopad. 01:55:26.670 --> 01:55:38.390 Ponad to została podpisana umowa, w sprawie przygotowania i przeprowadzenia emisji obligacji 2 października 2023 roku 01:55:38.390 --> 01:55:48.220 z Domem Maklerskim Banku Spółdzielczego na kwotę 50 milionów złotych. 01:55:48.220 --> 01:55:58.760 Ponad to Miasto Kielce posiada na rachunku bieżącym pożyczkę krótkoterminową 01:55:58.760 --> 01:56:03.760 na przejściowy deficyt w budżecie miasta. Jest to kwota 60 milionów złotych, 01:56:03.760 --> 01:56:09.810 którą musimy spłacić 29 grudnia 2023 roku. 01:56:09.820 --> 01:56:21.150 Na chwilę obecną Miasto Kielce nie posiada lokat. Stan rachunków na dzień dzisiejszy na 9 listopada 2023 roku 01:56:21.150 --> 01:56:29.750 wynosi -30 milionów 459 tysięcy 875 złotych i 19 groszy. 01:56:33.880 --> 01:56:37.560 Dziękuję. Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby jeszcze zabrać 01:56:37.560 --> 01:56:42.020 głos w tym punkcie? Nie widzę. W takim razie 01:56:43.280 --> 01:56:47.840 rozpoczynamy głosowanie. Proszę o panel. Przypominam, że głosujemy 01:56:48.820 --> 01:56:52.240 projekt uchwały zmieniający uchwałę, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kielce 01:56:52.240 --> 01:56:57.120 na lata 2023 -2045 i to jest projekt uchwały 01:56:57.400 --> 01:57:02.340 numer 3. Kto z państwa jest za? Kto 01:57:02.500 --> 01:57:05.720 jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 01:57:09.020 --> 01:57:14.400 Koniec głosowania. Głosów za 13, przeciw 6, wstrzymujących się 4, brak głosów 2 Radnych. 01:57:14.400 --> 01:57:16.680 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 01:57:16.670 --> 01:57:21.770 I rozpoczynamy w tej chwili dyskusję nad projektem numer 3 uchwały zmieniającej uchwałę, w sprawie uchwalenia budżetu 01:57:21.770 --> 01:57:28.970 Miasta Kielce na rok 2023. Ktoś z Państwa chciałby zabrać głos w tym punkcie? 01:57:28.970 --> 01:57:36.960 Nie widzę. W takim razie przystępujemy do głosowania projektu uchwały zmieniającej uchwałę, w sprawie 01:57:36.960 --> 01:57:41.430 uchwalenia budżetu Miasta Kielce na rok 2023, to jest projekt numer 3 01:57:41.430 --> 01:57:42.390 proszę panel. 01:57:42.220 --> 01:57:48.280 Rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 01:57:51.300 --> 01:57:52.650 Koniec głosowania. 01:57:52.650 --> 01:58:00.600 Głosów za 14, przeciw 4, wstrzymało się 5, 2 Radnych głosów nie oddała. Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 01:58:00.600 --> 01:58:08.150 I przystępujemy w tej chwili do dyskusji projektu uchwały, w sprawie emisji obligacji komunalnych oraz określenia zasad 01:58:08.150 --> 01:58:10.860 ich zbywania, nabywania i wykupu. 01:58:10.860 --> 01:58:13.580 Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie? 01:58:13.580 --> 01:58:21.040 Nie widzę. W takim razie przystępujemy do głosowania projektu uchwały o emisji obligacji komunalnych. 01:58:21.040 --> 01:58:22.700 Proszę o panel. 01:58:22.700 --> 01:58:27.700 Rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 01:58:29.980 --> 01:58:32.700 Koniec głosowania. 01:58:32.690 --> 01:58:40.160 Głosów za 12, przeciw 6, wstrzymujących się 5, 2 Radnych głosów nie oddała. Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 01:58:40.160 --> 01:58:47.620 I Szanowni Państwo, proszę w tej chwili Panią Karolinę Kamelę Dyrektora Wydziału Podatków, Zarządzania Należnościami 01:58:47.620 --> 01:58:54.640 i Windykacją o rekomendację projektu uchwały, w sprawie określenia wysokości stawek podatku od nieruchomości. 01:58:54.650 --> 01:58:57.190 Pani Dyrektor, zapraszam na mównicę. 01:59:01.400 --> 01:59:03.240 I oczywiście udzielam głosu. 01:59:10.140 --> 01:59:12.330 Już Pani Dyrektor, może Pani mówić. 01:59:31.410 --> 01:59:33.860 Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo Radni. 01:59:34.100 --> 01:59:43.410 Zgodnie z komunikatem Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego z dnia 23 lipca 2023 roku, w sprawie wskaźnika cen towarów 01:59:43.410 --> 01:59:50.520 i usług konsumpcyjnych w pierwszym półroczu 2023 roku, wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych 01:59:50.520 --> 01:59:58.330 wzrósł o 15%, jest to wskaźnik o który waloryzowane są stawki maksymalne w podatku od nieruchomości. 01:59:58.330 --> 02:00:06.500 Zaproponowane w projekcie uchwały stawki podatku zostały podwyższone o wskaźnik inflacji, to jest właśnie o te 15% 02:00:06.490 --> 02:00:12.900 w stosunku do stawek obowiązujących na terenie Miasta Kielce w roku 2023 02:00:12.900 --> 02:00:21.060 Należy zaznaczyć, że nie są to stawki maksymalne. Proponowana waloryzacja stawek zapewni Miastu Kielce w 2024 roku 02:00:21.060 --> 02:00:27.730 większe wpływy z tytułu podatku od nieruchomości w kwocie około 16,5 miliona złotych. 02:00:27.730 --> 02:00:34.750 Za wprowadzeniem zmian w stawkach podatku od nieruchomości przemawiają okoliczności takie, jak: 02:00:34.760 --> 02:00:42.310 zapewnienie wkładu własnego w inwestycjach realizowanych w perspektywie finansowej 2021-2027 02:00:42.310 --> 02:00:50.120 wzrost cen energii elektrycznej, koszty wzrostu płacy minimalnej, brak odpowiednich subwencji oświatowych. 02:00:50.120 --> 02:00:57.490 Ilustracja przedstawia stawki w miastach wojewódzkich 02:00:57.490 --> 02:01:03.370 od budynków związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej 02:01:03.370 --> 02:01:05.910 w 2023 roku. 02:01:05.910 --> 02:01:14.070 Szanowni Państwo. Mamy najmniejsze stawki, jeżeli chodzi o prowadzenie działalności gospodarczej w miastach wojewódzkich 02:01:14.070 --> 02:01:24.730 W tym roku stawka najwyższa, to 28,78 groszy i takie miasta, jak Białystok, Bydgoszcz, Gdańsk, Katowice, Łódź, Olsztyn, 02:01:24.730 --> 02:01:32.540 Poznań, Szczecin, Toruń, Warszawa Wrocław mają stawki maksymalne. Oprócz Kielc stawki poniżej maksymalnej ma 02:01:32.540 --> 02:01:36.750 Rzeszów, Gorzów Wielkopolski, Zielona Góra, Kraków i Lublin. 02:01:36.750 --> 02:01:46.140 I taka sama sytuacja jest, jeżeli chodzi o stawki w miastach wojewódzkich w tym roku od gruntów związanych z 02:01:46.150 --> 02:01:53.000 prowadzeniem działalności gospodarczej. Stawki mniejsze od maksymalnych ma Lublin, Kraków, Opole, Gorzów Wielkopolski 02:01:52.990 --> 02:01:57.990 Zielona Góra i Kielce najniższe stawki mają. 02:02:00.300 --> 02:02:03.780 Należy tutaj zaznaczyć, że Miasto Kielce 02:02:03.780 --> 02:02:08.220 oprócz tych najniższych stawek w miastach wojewódzkich w 2023 roku 02:02:08.220 --> 02:02:12.780 od budynków i gruntów związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej oferuje 02:02:12.780 --> 02:02:17.760 też szereg stawek preferencyjnych w zakresie kultury fizycznej i sportu, 02:02:17.760 --> 02:02:22.480 w zakresie produkcji wyrobów piekarniczych, cukierniczych, naprawy obuwia, naprawy zegarków, 02:02:23.060 --> 02:02:26.640 przeróbki i naprawy odzieży, a także w zakresie przygotowywania i 02:02:26.640 --> 02:02:31.440 podawania posiłków lub napojów. Tutaj stawka pozostaje na niezmienionym poziomie. 02:02:31.440 --> 02:02:35.360 Też trzeba tutaj przypomnieć, że stawka ta nie uległa zmianie 02:02:35.360 --> 02:02:37.200 w roku poprzednim również. 02:02:38.980 --> 02:02:43.980 Również mamy stawkę preferencyjną w zakresie gruntów położonych na terenie ochrony pośredniej w strefie ochronnej 02:02:43.980 --> 02:02:54.250 ujęcia wody podziemnej Kielce-Białogon. Mamy 3 zwolnienia inwe 02:02:54.250 --> 02:03:00.660 przysługuje w związku z utworzeniem nowych miejsc pracy. W przyszłym roku planujemy wprowadzić kolejną uchwałę 02:03:00.660 --> 02:03:05.220 zwolnieniową z tytułu wykonania remontu elewacji w centrum miasta. 02:03:05.220 --> 02:03:05.350 centrum miasta. Szanowni 02:03:07.810 --> 02:03:19.060 Państwo, ilustracja przedstawia tutaj według takich danych, to znaczy chodzi o niektóre miasta uchwały już podjęły 02:03:19.050 --> 02:03:26.690 podjęły, a niektóre są projekty uchwał. I na tej podstawie proszę zauważyć, że w Gdańsku, w Gorzowie Wielkopolskim 02:03:26.690 --> 02:03:34.330 Katowice, Kraków, Lublin, Łódź, Olsztyn, Poznań, Szczecin, Toruń, Zielona Góra już te decyzje o podwyżce 02:03:34.330 --> 02:03:46.360 zostały podjęte. I przeważająca tutaj grupa miast wprowadziła stawki maksymalne. My, jeżeli nie wprowadzimy w tym roku 02:03:46.360 --> 02:03:55.930 podwyższenia stawek, proszę spojrzeć na tę linię w jakiej pozycji będziemy w stosunku do tych innych miast wojewódzkich. 02:03:57.320 --> 02:04:05.840 I taka sama sytuacja, jeżeli chodzi o tutaj stawki od budynków mieszkalnych i związanych z nimi gruntami. 02:04:05.840 --> 02:04:16.290 Jeżeli nie podniesiemy stawki w tym roku, nasza stawka obowiązująca od gruntów pozostałych, to 50 groszy, natomiast 02:04:17.070 --> 02:04:24.710 71 groszy i większość miast wojewódzkich będzie miało tę maksymalną stawkę. Jeżeli chodzi o budynki mieszkalne, 02:04:24.700 --> 02:04:33.220 stawka maksymalna, to 1 złoty 15 groszy. Nasza stawka na ten rok, to 82 grosze. I też proszę zwrócić uwagę, na jakiej 02:04:33.220 --> 02:04:36.640 pozycji będziemy, jeżeli tej stawki nie podniesiemy. 02:04:39.270 --> 02:04:49.540 Przykładowo podatek od mieszkania o powierzchni użytkowej 60 metrów kwadratowych i udziale w gruncie o powierzchni 02:04:49.550 --> 02:05:00.390 28 metrów kwadratowych na ten rok wynosi 63 złote, według stawek proponowanych na 2024 rok, jest to kwota 73 złote 02:05:00.390 --> 02:05:09.260 i różnica w skali roku, to 10 złotych. Jeżeli chodzi o takie samo mieszkanie tylko z miejscem garażowym o powierzchni 02:05:09.260 --> 02:05:18.300 20 metrów kwadratowych, podatek na ten rok, to 246 złotych. Według stawek proponowanych, to 282 złote i różnica 02:05:18.300 --> 02:05:22.250 w podatku w skali roku, to 36 złotych. 02:05:22.250 --> 02:05:32.170 W przypadku domu o powierzchni 150 metrów kwadratowych oraz działce 1 tysiąc metrów kwadratowych podatek na ten rok, to 02:05:32.170 --> 02:05:43.110 623 złote. Według stawki proponowanej na przyszły rok, to 721 złotych i różnica w podatku, to 98 złotych w skali roku. 02:05:43.110 --> 02:05:52.150 Jeżeli chodzi o przedsiębiorców, to przedsiębiorca, który prowadzi działalność w budynku o powierzchni 60 metrów 02:05:52.150 --> 02:06:01.190 kwadratowych i udziale w gruncie o powierzchni 35 metrów kwadratowych w tym roku zapłaci podatek 1 tysiąc 667 złotych, 02:06:01.190 --> 02:06:10.230 w przyszłym roku 1 tysiąc 917 złotych. Różnica w podatku, to 250 złotych, co daje w skali miesiąca 21 złotych. 02:06:10.230 --> 02:06:17.520 Przedsiębiorca, który prowadzi działalność gospodarczą w budynku o powierzchni 100 metrów kwadratowych, 02:06:17.520 --> 02:06:26.560 gruncie o powierzchni 250 metrów kwadratowych w tym roku zapłaci podatek 2 tysiące 973 złote, w przyszłym roku 02:06:26.560 --> 02:06:34.200 według stawek proponowanych 3 tysiące 418 złotych i różnica podatku, to w skali roku 445 złotych. 02:06:34.200 --> 02:06:37.440 I w skali miesiąca daje to 37 złotych. 02:06:39.020 --> 02:06:45.410 Przedsiębiorca, który prowadzi działalność w budynku o powierzchni 200 metrów kwadratowych, gruncie o powierzchni 02:06:45.410 --> 02:06:54.770 500 metrów kwadratowych w tym roku zapłacił podatek 5 tysięcy 945 złotych, w przyszłym roku 6 tysięcy 836 złotych 02:06:54.770 --> 02:07:02.060 i różnica to 891 złotych w skali roku, co daje w skali miesiąca 74 złote. 02:07:03.810 --> 02:07:10.700 Przedsiębiorca, który prowadzi działalność gospodarczą w budynku o powierzchni 4 tysiące 600 metrów kwadratowych 02:07:10.700 --> 02:07:20.060 i na działce o powierzchni 34 tysiące metrów kwadratowych, w tym roku zapłacił podatek 159 tysięcy 460 złotych 02:07:20.060 --> 02:07:26.340 według stawek proponowanych zapłaci w przyszłym roku 183 tysiące 328 złotych 02:07:26.340 --> 02:07:31.800 i różnica to w skali roku 23 tysiące 868 złotych 02:07:31.800 --> 02:07:37.420 i w skali miesiąca daje nam to 1 tysiąc 989 złotych. 02:07:37.420 --> 02:07:42.920 I w przypadku galerii handlowej o powierzchni 92 metry kwadratowe 02:07:42.920 --> 02:07:53.110 i działce 57 tysięcy metrów kwadratowych podatek na ten rok, to 2 miliony 559 tysięcy 970 złotych 02:07:53.100 --> 02:08:01.620 w przyszłym roku według stawek proponowanych, to 2 miliony 943 tysiące 880 złotych i różnica w podatku w skali roku, 02:08:01.620 --> 02:08:09.430 to 383 tysiące 910 złotych, co daje miesięcznie 31 tysięcy 993 złote. 02:08:09.830 --> 02:08:20.810 Tutaj, jeżeli chodzi o przedsiębiorcę i stawkę preferencyjną, to różnica w kwocie 11 złotych wynika tylko z podwyższenia 02:08:20.810 --> 02:08:30.030 stawki podatku od gruntu, ponieważ jeżeli chodzi o budynki stawka pozostaje na poziomie niezmienionym. 02:08:33.720 --> 02:08:41.880 Szanowni Państwo przedmiotowy projekt uchwały zgodnie z artykułem 7 ustęp 3 ustawy o postępowaniu w sprawach dotyczących 02:08:41.880 --> 02:08:48.810 pomocy publicznej został zgłoszony Prezesowi Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który nie wniósł zastrzeżeń do 02:08:48.810 --> 02:08:56.980 projektu. Projekt uchwały również na podstawie artykułu 41 i ustęp 1 punkt 2 ustawy o działalności pożytku publicznego 02:08:56.980 --> 02:09:02.820 i o wolontariacie podlega zaopiniowaniu przez Miejską Radę Działalności Pożytku Publicznego w Kielcach. 02:09:02.820 --> 02:09:07.820 Projekt uchwały został zaopiniowany negatywnie. Proszę o podjęcie uchwały. 02:09:10.100 --> 02:09:13.060 Dziękuję Pani Dyrektor, Pan Kamil Suchański w trybie ad vocem 02:09:13.060 --> 02:09:17.960 udzielam Panu Radnemu głosu. Dziękuję bardzo. Moim zdaniem 02:09:17.960 --> 02:09:21.620 powinniśmy robić atut i promować to, że mamy najniższe podatki 02:09:21.620 --> 02:09:25.900 ze stolic miast wojewódzkich w Polsce, niekoniecznie podnosić, ale tak. 02:09:25.900 --> 02:09:30.360 Pytanie mam takie. Mówiła Pani o 3 zwolnieniach inwestycyjnych dla 02:09:31.740 --> 02:09:35.240 inwestorów. Jakiej wartości ubytek w podatku od nieruchomości z tytułu 02:09:35.240 --> 02:09:40.000 tych zwolnień inwestycyjnych był w roku 2023, a w jakiej 02:09:40.000 --> 02:09:44.260 wysokości prognozujemy. Prognozujcie Państwo na rok 2024. Dziękuję 02:09:46.280 --> 02:09:48.240 Pani Radny, to zapraszam Panią Dyrektor. 02:09:52.900 --> 02:09:56.640 Jeżeli chodzi o zwolnienia podatkowe to mamy dwa wnioski złożone 02:09:56.640 --> 02:10:01.600 na razie, ale zwolnienie przysługuje dopiero po zakończeniu inwestycji od 02:10:02.480 --> 02:10:06.680 pierwszego dnia roku następnego po zakończeniu inwestycji, także jeszcze 02:10:07.680 --> 02:10:12.440 tutaj nie mamy żadnego. ubytku w dochodach. 02:10:13.260 --> 02:10:16.240 Póki co, na razie mamy dwa wnioski. 02:10:20.180 --> 02:10:23.520 Dziękuję, dziękuję Pani Dyrektor i Pan Kamil Suchalski po raz 02:10:23.520 --> 02:10:28.340 drugi w trybie ad vocem, proszę poczekać. Dziękuję bardzo, czyli 02:10:28.920 --> 02:10:32.460 tak właśnie rozumiałem, bo Pani czytała i mówiła, że tutaj 02:10:32.460 --> 02:10:36.300 właśnie te zwolnienia są dla inwestorów, jakby to wskazywać, że 02:10:36.300 --> 02:10:38.380 te podatki muszą iść do góry, no bo przecież mamy 02:10:38.380 --> 02:10:41.320 szereg zwolnień. Można by mylnie zrozumieć, że są jakieś uszczerbki 02:10:41.320 --> 02:10:43.320 z tego tytułu, no rozumiem, że na razie nie ma 02:10:43.320 --> 02:10:46.420 uszczerbków z tytułu wpływów z podatków od nieruchomości, a teraz 02:10:46.420 --> 02:10:49.800 jeśli chodzi o wnioski, to jakiej wielkości między one są, 02:10:49.800 --> 02:10:52.560 jakiej wartości mogą być w latach następnych, jak Pani to 02:10:52.660 --> 02:10:56.480 szacuje, no bo rozumiem, że wniosek jest konkretny i określa 02:10:56.480 --> 02:10:59.500 jakąś ilość metrażową, więc można wyliczyć co pewne, jakiej to 02:10:59.500 --> 02:11:04.060 jest wartości. Dziękuję. 02:11:04.660 --> 02:11:08.620 Dziękuję Panie Radny. Pani Dyrektor, proszę udzielić odpowiedzi. 02:11:08.620 --> 02:11:16.030 Takiego szacunku nie jestem w stanie teraz powiedzieć, ale proszę jeszcze zwrócić uwagę, że to, że taki wniosek 02:11:16.030 --> 02:11:22.530 jest złożony, to my na tle dokumentów, które w trakcie są wydawane przez różne organy 02:11:22.520 --> 02:11:29.810 budowlane czy też inne, my analizujemy czy ten wniosek w ogóle jest słusznie złożony czy takie zwolnienie 02:11:29.810 --> 02:11:35.250 będzie przysługiwało i to trwa do momentu zakończenia inwestycji taka analiza. 02:11:38.700 --> 02:11:43.580 Czy to jest koniec wypowiedzi Pani Dyrektor? To proszę może bliżej 02:11:43.580 --> 02:11:48.560 trochę zająć miejsce i Pan Piotr Kisiel, Panie Radny udzielam 02:11:48.900 --> 02:11:52.120 Panu głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący, ja też uważam, że to, 02:11:52.120 --> 02:11:57.000 że mamy najniższe najniższe stawki podatku od nieruchomości, to 02:11:57.340 --> 02:12:01.300 powinien być atut i myślę, że jest atutem. Szkoda, że 02:12:01.300 --> 02:12:05.640 my ten rok nawet oceniając nie 02:12:06.600 --> 02:12:10.620 wykorzystaliśmy, nie wyszliśmy na zewnątrz z tą informacją, bo niewątpliwie 02:12:13.240 --> 02:12:18.220 gdyby ta kwestia została rozpropagowana, to 02:12:18.420 --> 02:12:22.100 na pewno przyczyniłoby się do tego, że jako miasto Kielce 02:12:22.100 --> 02:12:25.700 bylibyśmy przez inwestorów jeszcze lepiej postrzegani, ale moje pytanie 02:12:27.700 --> 02:12:32.300 dotyczy Rady Biznesu, która działa przy prezydencie. Tego typu projekt 02:12:34.280 --> 02:12:38.760 uchwały powinien być przez takie ciało doradcze zaopiniowane. 02:12:41.060 --> 02:12:44.280 Zaopiniowany ten projekt powinien być. Ja chciałem zapytać czy jest 02:12:44.280 --> 02:12:48.820 taka opinia, a jeżeli nie ma to drugie pytanie czy 02:12:48.820 --> 02:12:52.100 wystąpili państwo w ogóle do Rady Biznesu 02:12:55.540 --> 02:13:00.040 o wyrażenie zdania w tej kwestii przez osoby, które inwestują 02:13:00.040 --> 02:13:04.740 tutaj pieniądze, tworzą miejsca pracy. Czy takie zapytanie 02:13:06.100 --> 02:13:11.980 było skierowane. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. Pan Marcin Stępniewski, Pan Radny. Udzielam Panu głosu. 02:13:12.380 --> 02:13:20.190 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Ja nie będę zadawał pytań, ale powiem Państwu, że 02:13:20.200 --> 02:13:25.200 jeśli myślicie o wprowadzaniu jakichkolwiek dodatkowych opłat, to najpierw należy pomyśleć 02:13:25.200 --> 02:13:30.200 o oszczędnościach albo o poszukaniu tych źródeł dochodu w zupełnie innych miejscach. 02:13:30.200 --> 02:13:36.900 Ja często te źródła potencjalnych dochodów Państwu wskazywałem, chociażby zróżnicowanie stawek różnych opłat w mieście. 02:13:36.900 --> 02:13:45.060 Chociażby oszczędności w postaci wprowadzenia cyfryzacji obiegu dokumentów w mieście, chociażby oszczędności 02:13:45.060 --> 02:13:53.140 w zakresie wykorzystywania mienia komunalnego w postaci lokali użytkowych, jakimi dysponuje miasto. 02:13:53.140 --> 02:13:58.140 Ale chciałem Państwu Radnym i mieszkańcom jeszcze przypomnieć, jak to jest z 02:13:58.140 --> 02:14:01.200 podwyżkami w tej kadencji u nas w mieście. Tego trochę 02:14:01.460 --> 02:14:05.200 jest, więc ja pozwolę sobie Państwu wymienić. Podczas jednej z 02:14:05.200 --> 02:14:10.180 ostatnich sesji określiłem Pana Prezydenta Bogdana Wentę Panem Podwyżką, ale 02:14:10.600 --> 02:14:14.440 teraz określę całą Państwa ekipę Państwem Podwyżką 02:14:15.720 --> 02:14:19.500 i wymienię te podwyżki, które dotychczas były już w 02:14:19.500 --> 02:14:23.080 tej kadencji. Więc zacznijmy od początku Szanowni Państwo. Podwyżka opłat 02:14:23.080 --> 02:14:27.760 za bilety komunikacji miejskiej, podwyżka opłat za wyżywienie w żłobkach, 02:14:27.760 --> 02:14:31.820 podwyżka opłat za parkowanie w Kielcach, podwyżka opłat... Podwyżka podatku 02:14:31.820 --> 02:14:36.000 od nieruchomości, podwyżka opłat za śmieci, podwyżka opłat w żłobkach 02:14:36.000 --> 02:14:40.640 o 400%, druga podwyżka opłat za bilety komunikacji miejskiej, 02:14:40.640 --> 02:14:44.200 druga podwyżka za parkowanie w Kielcach, podwyżka za parkowanie w 02:14:44.200 --> 02:14:48.100 Kielcach dla osób niepełnosprawnych o 1 tysiąc 200%, podwyżka za parkowanie 02:14:48.100 --> 02:14:52.160 na parkingu przy dworcu autobusowym, podwyżki na parkingach prowadzonych przez 02:14:52.160 --> 02:14:56.180 zieleń miejską, druga podwyżka podatku od nieruchomości. Przepraszam, zaschło mi w gardle. 02:14:59.660 --> 02:15:03.860 Podwyżka opłat za dzierżawę gruntów nawet do 1 tysiąc 200%, podwyżka 02:15:03.860 --> 02:15:06.960 opłat za ciepłą wodę o 100% dla lokatorów Nowych Jezioran, 02:15:07.300 --> 02:15:13.280 podwyżka opłat za gospodarowanie odpadami w PGO, podwyżka opłat na basenach w Kielcach. Podwyżka czynszu dla 02:15:13.280 --> 02:15:20.210 lokatorów KTBS w Kielcach, podwyżka kar za brak ważnego biletu parkingowego, trzecia podwyżka podatku od nieruchomości, 02:15:20.210 --> 02:15:26.700 podwyżka opłat za miejsce na grób na cmentarzach komunalnych, podwyżka opłat za zajęcie pasa drogowego, 02:15:26.710 --> 02:15:31.710 podwyżka czynszu w mieszkaniach komunalnych, podwyżka opłat za śmieci dla przedsiębiorców. 02:15:31.710 --> 02:15:35.330 I podejrzewam, że to nie są wszystkie, tylko to są wszystkie, 02:15:35.320 --> 02:15:39.080 które odtworzyłem i spisałem, bo jest ich tak dużo, że 02:15:39.080 --> 02:15:42.700 zwyczajnie nie sposób ich spamiętać i w kontekście tych wszystkich 02:15:42.700 --> 02:15:47.700 podwyżek Państwo wciąż na nic nie mają pieniędzy. Dziękuję bardzo. 02:15:48.000 --> 02:15:51.320 Dziękuję. W trybie ad vocem Pani Anna Kibortt, udzielam Pani głosu. 02:15:51.660 --> 02:15:56.420 Warto byłoby zauważyć, że podwyżki, o których Pan 02:15:56.960 --> 02:16:01.920 wspomina są choćby po to, by załatać dziury, jakie powstały 02:16:01.920 --> 02:16:05.940 w wyniku zmniejszonych wpływów do budżetu, jeśli chodzi o 02:16:06.960 --> 02:16:10.660 wpływy ze środków z PIT i CIT, mówię o wartościach 02:16:10.660 --> 02:16:15.280 nie bezwzględnych tylko względnych, z inflacji, z podwyżek cen 02:16:15.840 --> 02:16:19.620 energii i długo bym mogła wymieniać, jakie to podwyżki zafundował 02:16:21.280 --> 02:16:24.620 pośrednio rząd partii, którą Pan reprezentuje. Dziękuję. 02:16:26.660 --> 02:16:30.680 Dziękuję Pani radna. Pan Michał Braun, Pan Radny udzielam Panu głosu. 02:16:34.240 --> 02:16:38.880 Bardzo dziękuję. No cóż, w nieco podobnym tonie, to 02:16:38.880 --> 02:16:43.520 znaczy trudno wlewać, czy nasypywać do dziurowego 02:16:44.180 --> 02:16:47.900 worka. Mamy, my jako Koalicja Obywatelska też zwracamy uwagę na 02:16:47.900 --> 02:16:52.660 wiele pomysłów na uszczelnienie systemu. To pieniądze w budżecie miasta 02:16:52.660 --> 02:16:57.220 muszą się nie tylko brać z tego, żeby sięgać do 02:16:57.220 --> 02:17:01.660 kieszeni mieszkańców czy przedsiębiorców, ale także do tego, żeby pozyskiwać 02:17:01.660 --> 02:17:05.940 środki zewnętrzne. Wielokrotnie zwracaliśmy uwagę na różnego rodzaju 02:17:07.640 --> 02:17:11.360 fundusze, środki zewnętrzne, do którego drugie miasto nie aplikuje, z 02:17:11.360 --> 02:17:15.880 zupełnie niezrozumiałych względów. Wskazywaliśmy na 02:17:17.380 --> 02:17:21.460 różne działania związane z ograniczaniem wydatków, także 02:17:23.140 --> 02:17:27.200 wiele z tych głosów jest ignorowanych, ale także na zwiększanie 02:17:27.280 --> 02:17:31.120 przychodów, to znaczy po pierwsze pamiętamy, że po raz kolejny 02:17:31.120 --> 02:17:35.700 miasto nie wydało pieniędzy, nie przygotowało ani złotówki, mimo umowy 02:17:37.100 --> 02:17:41.320 z naszym klubem na tereny inwestycyjne. Dopóki nie zwiększymy ilości 02:17:43.040 --> 02:17:46.680 płatników tych podatków, dopóty nie będziemy mieli pieniędzy w budżecie 02:17:46.680 --> 02:17:50.840 i teraz jeżeli przez lata praktycznie nie mamy nowych dużych 02:17:50.840 --> 02:17:55.420 inwestorów w mieście ze względu na zupełnie pasywną postawę władzy 02:17:56.080 --> 02:17:59.920 i znajdywanie ciągłych wymówek, że się nie da, podczas kiedy 02:17:59.920 --> 02:18:02.900 w całej Polsce się da, to po prostu tych pieniędzy 02:18:02.900 --> 02:18:06.380 nie będzie. Ale też chciałem zwrócić Państwa na jedną rzecz, 02:18:08.440 --> 02:18:12.840 pamiętamy, miasto potrzebuje sięgnąć do kieszeni mieszkańców, żeby wyciągnąć 02:18:13.560 --> 02:18:18.360 z nich 16 ,5 miliona złotych. Pamiętamy, że w przyszłym 02:18:18.620 --> 02:18:23.360 roku na Koronę Kielca ma się znaleźć 7 milionów złotych 02:18:24.100 --> 02:18:28.460 z miejskiej kasy, plus milion złotych z targów w Kielce, 02:18:28.460 --> 02:18:32.420 czyli de facto prawie 9 milionów złotych. I to bardzo 02:18:32.420 --> 02:18:36.240 ładnie w tych tabelach wygląda, bo to 02:18:38.020 --> 02:18:42.640 oznacza, że Galeria Handlowa rocznie przeznacza na Koronę Kielce 02:18:45.740 --> 02:18:50.520 211 tysięcy złotych, a na przykład przedsiębiorca, który ma budynek 02:18:50.520 --> 02:18:54.440 4 ,5 tysiąca metrów, rocznie na Koronę Kielce przeznacza 12 02:18:54.440 --> 02:18:58.660 tysięcy złotych. Więc to pokazuje, jaka skala jest 02:19:00.360 --> 02:19:05.040 tego wsparcia i jak to są ogromne pieniądze. Gdyby, gdyby 02:19:05.360 --> 02:19:08.500 nie, gdyby nie, no tak jeszcze możemy dodać zadłużenie klubu 02:19:08.500 --> 02:19:12.780 wobec miasta, gdybyśmy dodali te 3 ,5 miliona, które klub 02:19:14.220 --> 02:19:18.060 powinien spłacić miastu, to de facto, żeby wyjść na, wystarczyłoby 02:19:18.060 --> 02:19:22.620 o 8 procent podnieść podatki, a nie o 15. Biorąc 02:19:22.620 --> 02:19:27.120 wszystkie te rzeczy pod uwagę, szczególnie właśnie brak pozyskiwania środków 02:19:28.440 --> 02:19:33.180 zewnętrznych, Klub Koalicji Obywatelskiej nie poprze tej uchwały. Dziękuję. 02:19:33.500 --> 02:19:36.080 Panie Radny w trybie ad vocem pan Wiesław Koza udzielam 02:19:36.080 --> 02:19:41.020 panu głosu. Wiesław Koza. Dziękuję Panie Przewodniczący. Ja muszę się 02:19:41.300 --> 02:19:44.960 tutaj odnieść do tego, co powiedziała koleżanka radna 02:19:47.620 --> 02:19:52.500 Anna Kibor. Tak naprawdę to sprytnie zgoniła na rząd, 02:19:52.860 --> 02:19:55.640 który jest w zasadzie winien tego, że tu w Kielcach 02:19:55.640 --> 02:20:00.340 mamy tak duży deficyt. Ja 02:20:01.140 --> 02:20:05.800 przytoczę też wypowiedź Pana Donalda Tuska, kiedy była po Łodzi. 02:20:05.800 --> 02:20:10.120 On powiedział, że żona burmistrza wam nie wybierała. Przecież 02:20:11.320 --> 02:20:15.440 Mateusz Morawiecki, premier, też nam nie wybierał Prezydenta Miasta 02:20:16.760 --> 02:20:20.880 Kielce. No i nie można to zgonić, przecież to pan 02:20:20.880 --> 02:20:25.340 Prezydent w zasadzie zarządzał tą polityką, która niestety 02:20:26.060 --> 02:20:30.840 spowodowała tak duży deficyt. Pani wspomniała o dziurze budżetowe. Ja 02:20:30.840 --> 02:20:32.900 bym powiedział, że to już nie jest dziura budżetowa, ale 02:20:32.900 --> 02:20:37.720 to jest lej po bombie. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panie Radny. 02:20:37.720 --> 02:20:41.710 Katarzyna Czech-Kruczek, Pani Radna w trybie ad vocem udzielam Pani Radnej głosu. 02:20:42.490 --> 02:20:49.860 Dziękuję bardzo. Panie Radny Koza, no sytuacja finansowa gminy, jest ściśle powiązana z sytuacją ekonomiczną kraju, 02:20:49.860 --> 02:20:56.710 to jest kwestia oczywista. Więc no też wyczytywanie tych wszystkich przez Radnego Stępniewskiego 02:20:56.710 --> 02:21:03.470 podwyżek, no też ma taki chyba bardziej emocjonalny chyba charakter, no bo doskonale sobie 02:21:03.470 --> 02:21:08.850 sprawę, że nie da się tych dwóch rzeczy oddzielić, natomiast [niezrozumiale] 02:21:09.080 --> 02:21:13.660 ja dzisiaj zagłosowałam za kolejnym zadłużeniem miasta, chociaż 02:21:14.160 --> 02:21:17.120 ciężką ręką zastanawiałam się czy się nie wstrzymać. 02:21:19.700 --> 02:21:24.660 Natomiast tak jak tutaj wspomniano, jesteśmy we wszystkich możliwych rankingach, 02:21:24.800 --> 02:21:29.500 we wszystkich kryteriach na ostatnim miejscu. Może chociaż te 02:21:29.980 --> 02:21:32.500 najniższe podatki będą jednym z 02:21:35.900 --> 02:21:40.260 przyczyn, które zwabią inwestorów, więc nie podawajmy przykładu, że wszystkie 02:21:40.260 --> 02:21:44.840 miasta podnoszą, bo my jesteśmy, każde miasto należy traktować indywidualnie 02:21:44.840 --> 02:21:49.720 i akurat po prostu zróbmy z tych najniższych, najniższych, 02:21:50.440 --> 02:21:54.920 najniższych podatków adunt naszego miasta do przyciągnięcia inwestorów wreszcie. 02:21:58.660 --> 02:22:02.540 Pan Marcin Stepniewski, Pan Radny udzielam panu głosu. Bardzo dziękuję 02:22:02.540 --> 02:22:07.420 Panie Przewodniczący odpowiadając na stanowisko radnego Michała Brauna i 02:22:07.760 --> 02:22:12.620 Klubu Koalicji Obywatelskiej chciałbym Państwu przypomnieć, że państwo dosypywali do 02:22:12.620 --> 02:22:16.080 tego wora z dziurą przez kilka lat, a sam Radny 02:22:16.080 --> 02:22:20.480 Michał Braun też sobie przygotowałem, głosował za takimi propozycjami Prezydenta, 02:22:20.480 --> 02:22:25.380 jak chociażby podwyżka biletów komunikacji miejskiej w Kielcach, podwyżka opłat 02:22:25.560 --> 02:22:30.100 za wyżywienie w żłobkach, podwyżka opłat za parkowanie w mieście, 02:22:30.100 --> 02:22:34.740 podwyżka podatku od nieruchomości, podwyżka opłat za gospodarowanie odpadami w 02:22:35.160 --> 02:22:39.280 Kielcach, podwyżka opłat w żłobkach o 400 procent, podwyżka opłat 02:22:39.280 --> 02:22:44.020 za bilety komunikacji miejskiej druga, podwyżka opłat za parkowanie druga, 02:22:44.020 --> 02:22:48.940 kolejna podwyżka podatku od nieruchomości, podwyższenie opłat parkingowych przy dworcu 02:22:49.140 --> 02:22:53.160 autobusowym, ale głosował także za tak szlachetnymi ideami jak zatrzęganie 02:22:53.160 --> 02:22:58.080 kolejnych zobowiązań, za czym głosowali również części radni dzisiaj 02:22:58.360 --> 02:23:02.680 ze wszystkich klubów właściwie, ale głosował również chociażby za likwidację 02:23:02.680 --> 02:23:07.260 domu dla matek z małoletnimi dziećmi, zmniejszeniem dodatku mieszkaniowego dla 02:23:08.300 --> 02:23:12.400 najuboższych, czy likwidację Młodzieżowego Ośrodka Wychowawczego dla dzieci z problemami, 02:23:12.400 --> 02:23:15.400 który nie miał być zlikwidowany, a to było tylko formalne 02:23:15.600 --> 02:23:19.500 głosowanie. Także ja bym milczał na takim miejscu, po prostu 02:23:19.500 --> 02:23:23.700 oddał głos przeciw, ale jednak milczał, bo państwo wspierali to 02:23:23.700 --> 02:23:26.340 co się dzieje w mieście przez co najmniej kilka lat. 02:23:26.340 --> 02:23:30.640 Dziękuję bardzo. Dziękuję Panie Radny. Wstępuje odwodzę Pani Katarzyna 02:23:31.560 --> 02:23:35.320 Trzechkruczek. Pani radna udzielam Pani głos. No naprawdę właściwie wypadałoby 02:23:35.320 --> 02:23:39.280 nam tutaj wszystkim łze uronić się, a wie pan co 02:23:39.280 --> 02:23:43.700 Panie Radny Stępniewski, my w przeciwieństwie do Pana nie jesteśmy 02:23:44.300 --> 02:23:48.680 populistami. My po prostu jesteśmy realistami. Jeżeli pewne 02:23:49.400 --> 02:23:54.080 ruchy gminy, nawet zwiększające ich budżet są zasadne, to głosujemy 02:23:54.080 --> 02:23:58.640 za nie po to, żeby się przypodobać mieszkańcom, bo 02:23:59.140 --> 02:24:03.020 doskonale wiemy w jaki sposób prowadzi pan politykę. Zanim pan 02:24:03.020 --> 02:24:07.160 jednak rzuci tym kamieniem czy kamyczkiem, to może warto się 02:24:07.160 --> 02:24:12.060 zastanowić nad sobą. Dziękuję bardzo. Dziękuję Pani radna, Pan 02:24:12.560 --> 02:24:17.200 Kawil Suchański, Panie Radny udzielam Panu głos. Dziękuję bardzo. 02:24:18.140 --> 02:24:22.120 Tak słucham dziś państwa Radnych i można powiedzieć nie wierzę 02:24:22.120 --> 02:24:25.860 w co słyszę. Rozumiem, że wybory się zbliżają za pół 02:24:26.520 --> 02:24:31.020 roku. Egzotyczna koalicja powoli pęka, jeżeli już nie pękła. Mam 02:24:31.020 --> 02:24:35.340 na myśli koalicję oczywiście Pana Prezydenta z PiS, koalicją obywatelską 02:24:35.340 --> 02:24:40.180 i swoim oczywiście klubem, jak i radną lewicy. Dzisiaj wypowiedzi 02:24:40.600 --> 02:24:43.480 naprawdę tak jak prawie moje, takie sprzed roku, sprzed dwóch 02:24:43.480 --> 02:24:46.800 bym powiedział. Czyli już państwo dostrzegacie, że można z tego 02:24:46.800 --> 02:24:50.400 promocję zrobić, z tego niskiego podatku. Dostrzegacie wiele innych rzeczy, 02:24:50.400 --> 02:24:54.340 a przypomnę rok temu, mniej więcej rok temu, kiedy 02:24:55.880 --> 02:25:00.820 wspólnie w porozumieniu podnosiliście podatek od nieruchomości mieszkańcom Kielc, 02:25:01.640 --> 02:25:06.040 bilety w strefie płatnego parkowania, bilety komunikacji miejskiej i wtedy 02:25:06.700 --> 02:25:11.240 tak się jakoś umówiliście, że wszystko pasowało. Wyglądało na to, 02:25:11.240 --> 02:25:16.060 że wszystko przejdzie jednym głosem. No i niestety w pewnym 02:25:17.200 --> 02:25:21.400 momencie, pamiętam taką przerwę, którą Pan Przewodniczący musiał ogłosić, bo 02:25:21.400 --> 02:25:26.000 pojawiła się na Radzie Miasta radna Katarzyna Suchańska, który miał 02:25:26.000 --> 02:25:29.700 nie być. Państwo mieliście głosy policzone no i klops, trzeba 02:25:29.700 --> 02:25:33.580 było zrobić przerwę i wtedy pamiętam jak uzgodniliście w kuluarach, 02:25:33.580 --> 02:25:37.740 że Pan Zdzisław Łakomiec nie będzie głosował tak jak miał 02:25:37.740 --> 02:25:42.100 głosować wcześniej, tylko się wstrzyma. I jakoś dziwnym trafem wszystkie 02:25:42.100 --> 02:25:47.040 te podwyżki, dziwnym zbiegiem kolejności przeszły jednym głosem, jednym głosem 02:25:47.040 --> 02:25:51.840 przewagi nad większością. Natomiast zaskoczony jestem, że tak Państwo mówiliście 02:25:51.840 --> 02:25:54.580 tutaj o różnych rzeczach, natomiast zapomnieliście jeszcze o jednej podwyżce, 02:25:54.580 --> 02:25:58.760 o której Pan Stepniewski wymieniał, no podwyżka diet Radnych, którą 02:25:58.760 --> 02:26:03.400 sobie zafundowaliście, stuprocentową. Więc jeżeli są na tego typu 02:26:04.800 --> 02:26:08.340 fanaberii uważam środki finansowe, no to ja tym bardziej nie 02:26:08.340 --> 02:26:13.000 widzę sensu podnoszenia podatków mieszkańcom, podatku od nieruchomości. Dziękuję. 02:26:14.980 --> 02:26:17.780 Dziękuję Panie Radny, no i to tak wygląda. Wszyscy są 02:26:18.080 --> 02:26:21.960 źli, tylko Pan, Panie Radny wjechał tutaj na białym koniu. 02:26:23.760 --> 02:26:28.460 Pan Maciej Stepniewski w trybie ad vocem. Udzielam Panu głosu. 02:26:28.460 --> 02:26:32.100 Na białym koniu, ale zapomniał Pan Przewodniczący Słuchański, jak razem 02:26:32.100 --> 02:26:36.780 z Prezydentem Wętą robił konferencję prasową dotyczącą podwyżki podatku od 02:26:36.780 --> 02:26:41.780 nieruchomości w 2019 roku, za którą razem z Panem Prezydentem 02:26:42.620 --> 02:26:47.580 głosował. Dziękuję. Dziękuję i w trybie ad vocem Pan Kawiel 02:26:48.300 --> 02:26:52.600 Słuchański, udzielam Panu głosu. Panie Radny nic nie zapomniałem, jak 02:26:52.680 --> 02:26:55.800 głosowałem, tylko ta podwyżka była za czymś i po coś. 02:26:55.800 --> 02:26:59.340 Była za tym, że uruchomiliśmy program wymiany kopciuchów, na co 02:26:59.340 --> 02:27:03.240 było przeznaczone 2 miliony złotych. Te środki były na coś, 02:27:03.240 --> 02:27:07.380 po coś, na coś dodatkowego, a jednocześnie utrzymaliśmy punkt programu 02:27:07.500 --> 02:27:09.800 wyborczego, który mówił o tym, że Kielce mają być miastem 02:27:09.800 --> 02:27:13.500 z najniższymi podatkami od nieruchomości ze wszystkich stolic miast wojewódzkich 02:27:13.500 --> 02:27:15.060 i ja nie mam z tym problemu, bo tak jak 02:27:15.060 --> 02:27:18.220 mówię podwyżki też można robić tylko po coś, a nie 02:27:18.220 --> 02:27:21.820 po to, że inwestycje są tak nierealizowane. Natomiast Pański Klub, 02:27:21.820 --> 02:27:24.720 z którego Pan przecież należy do PiSu, no proszę sobie 02:27:24.800 --> 02:27:28.580 zobaczyć, no większość tych podwyżek, których Pan Prezydent nie robił 02:27:28.720 --> 02:27:32.540 rozporządzeniami, no to Pański Klub mocno wspierał, zarządzeniami przepraszam, Pański 02:27:32.540 --> 02:27:36.540 Klub mocno wspierał to wszystko, także naprawdę, co do Pana 02:27:36.760 --> 02:27:39.820 Przewodniczącego, na białym koniu nie wjechałem, chociaż jest uchwała, że 02:27:39.820 --> 02:27:42.220 zwierzęta można wprowadzać, ale ja na konno nie jeżdżę. Może 02:27:42.320 --> 02:27:47.320 Pan, dziękuję. Pomyliłem Pan z kimś. Dziękuję. Pani Katarzyna Czech 02:27:47.440 --> 02:27:50.000 -Kruczek, udzielam Pani głosu Pani Radna. Nie no ja się 02:27:50.000 --> 02:27:55.000 naprawdę przysłuchuję tutaj z niekrytym rozbawieniem, bo Panie Radny 02:27:55.800 --> 02:27:59.320 Suchański, no nie tylko przoduje tutaj Pan w megalomanii, jeżeli 02:27:59.320 --> 02:28:03.520 chodzi o nasze szacowne grono, ale też jest zwolennikiem teorii 02:28:03.700 --> 02:28:08.140 spiskowych. Tego nie wiedziałam, także ho ho, dziękuję. 02:28:09.840 --> 02:28:14.580 Dziękuję Pani Radna. Pani Anna Kibat, udzielam Pani głosu. Ja 02:28:14.580 --> 02:28:18.540 też się przysłuchuję z zaciekawieniem, bo teraz zastanawiam się, czy 02:28:18.540 --> 02:28:22.560 przed każdą ważną decyzją, która niekoniecznie jest popularna, która ma 02:28:24.080 --> 02:28:29.000 uzasadnienie, która ma sens, czy będziemy przeżywać taki swojego rodzaju 02:28:30.320 --> 02:28:35.120 festiwal, aby pokazać kto jest bardziej na nie, a kto 02:28:35.780 --> 02:28:40.420 wcześniej był na tak i będziemy wysłuchiwać list, jak to 02:28:40.420 --> 02:28:45.120 inni byli B, a ja byłem Cacy. Proszę Państwa, według 02:28:45.120 --> 02:28:49.900 mnie głosowania były, jakie były. Teraz mamy sytuację taką, jaką 02:28:49.900 --> 02:28:54.840 mamy tu i teraz, dyskutujemy o rzeczach, które będą wpływać 02:28:55.080 --> 02:28:59.140 na miasto, na jego mieszkańców w związku z 02:29:00.360 --> 02:29:04.700 proponowanymi zmianami do przyszłorocznych podatków. Może 02:29:05.380 --> 02:29:10.380 skupmy się na tym, może Państwo mają rzeczywiście jakieś 02:29:11.380 --> 02:29:16.360 merytoryczne uwagi do tego, że nadal nasze miasto miałoby najniższe 02:29:16.360 --> 02:29:20.940 stawki podatkowe ze wszystkich miast wojewódzkich. Może uważacie, że warto 02:29:21.480 --> 02:29:26.080 byłoby zmienić i nie podnosić tylko o 15%, a do 02:29:27.500 --> 02:29:32.280 ustawek, które są opublikowane i do których większość miast 02:29:33.660 --> 02:29:37.860 zmierza, bo część już przegłosowała, część dopiero ma przygotowane projekty. 02:29:39.220 --> 02:29:41.860 To o tym może dyskutujmy, a nie o tym, czy 02:29:41.860 --> 02:29:46.300 ktoś cztery lata temu głosował tak czy inaczej, a teraz 02:29:47.060 --> 02:29:51.620 twierdzi, że podwyżki są złe. Skupmy się na przyszłości miasta, 02:29:51.620 --> 02:29:56.000 dlatego że miasto boryka się naprawdę z wieloma problemami. Dziurę 02:29:56.000 --> 02:30:00.680 budżetową mamy niemałą, musimy sięgać po różnego rodzaju instrumenty 02:30:01.440 --> 02:30:06.240 finansowe i to nie najłatwiejsze do zdobycia. 02:30:07.200 --> 02:30:11.980 Myślmy o kondycji miasta. 15 procent to jest to, to 02:30:11.980 --> 02:30:16.980 jest taka podwyżka, tylko o wskaźnik inflacji, jaki to wskaźnik 02:30:16.980 --> 02:30:21.800 został oszacowany za miniony rok. Jeżeli Państwo 02:30:23.120 --> 02:30:28.040 uważacie, że miasto nie zasługuje na to, że nie zasługuje 02:30:28.040 --> 02:30:32.280 budżet na zasilenie z tego tytułu, wykażecie to Państwo, pokażecie 02:30:32.280 --> 02:30:37.260 to w głosowaniu. Natomiast ubieranie tego w jakieś populistyczne hasła, 02:30:38.000 --> 02:30:42.600 wybielanie się, robienie siebie wielkim obrońcą mieszkańców, 02:30:43.400 --> 02:30:48.400 w oderwaniu od rachunku ekonomicznego, a następnie na tej 02:30:48.900 --> 02:30:53.260 samej sesji nawoływanie i mówienie, jak to nie ma środków 02:30:53.520 --> 02:30:58.200 na, nie wiem, podwyżkę wynagrodzeń dla pracowników, czy nie ma 02:30:58.200 --> 02:31:01.420 środków na remonty w szkołach i tym podobne rzeczy, to 02:31:01.420 --> 02:31:06.220 to już jest czysta hipokryzja. Dziękuję. Dziękuję Pani 02:31:06.680 --> 02:31:09.760 radna, w trybie ad vocem Pan Dariusz Kiesiel, Pani Radny 02:31:09.760 --> 02:31:13.580 udzielam Panu głos. Dziękuję, a ja trochę do meritum. Na 02:31:13.580 --> 02:31:17.460 ostatnim spotkaniu, na którym byłem zaproszony, dziękuję bardzo za to 02:31:18.720 --> 02:31:23.540 zaproszenie, zapytałem o ewentualne wpływy podatkowe, zwiększenie tych wpływów podatkowych 02:31:23.540 --> 02:31:27.540 z kończących się budów, budów, 02:31:29.220 --> 02:31:33.720 obiektów, w których będą też i lokale mieszkalne i usługowe. 02:31:33.720 --> 02:31:38.180 Otrzymaliśmy pismo od Pani, tam ostatni punkt był odpowiedzią nijako, 02:31:38.180 --> 02:31:42.520 nie mniej, bez żadnych wyliczeń, to dość takie suche 02:31:43.400 --> 02:31:47.500 informacje o tym, że Państwo taką analizę gdzieś z Wydziałem 02:31:47.500 --> 02:31:52.300 Urbanistyki przeprowadzacie. Ja bym chciał dowiedzieć się o ewentualną prognozę 02:31:52.300 --> 02:31:56.060 wpływów podatkowych, były temat u Szerbku, no to teraz ta 02:31:56.060 --> 02:32:00.340 druga strona, jak szacujecie wpływy po tej stronie dochodowej ze 02:32:00.340 --> 02:32:04.820 zwiększonej ilości obiektów oddanych do użytku. Dziękuję. Dziękuję Panie 02:32:06.720 --> 02:32:11.480 Radny. To może najpierw poprosimy Panią Rektor o odpowiedzenie na 02:32:12.520 --> 02:32:18.170 te pytania, które w międzyczasie były zadane, chociaż chyba tutaj ostatnie były tylko pytanie jedno. 02:32:18.170 --> 02:32:24.400 Jeżeli chodzi o Radę Biznesu, to projekt uchwały nie był poddany opinii Radzie Biznesu. 02:32:24.400 --> 02:32:30.980 Szanowni Państwo. Jeżeli chodzi o to, że najniższe stawki 02:32:30.980 --> 02:32:38.270 w miastach wojewódzkich są atutem, atutem jest również to, że mamy zwolnienia podatkowe, mamy stawki preferencyjne 02:32:38.270 --> 02:32:47.670 I od strony tutaj proinwestycyjnej na pewno jest to atut, ale patrząc z innej perspektywy na przykład jeżeli by finanse 02:32:47.660 --> 02:32:54.420 naszego miasta były badane przez nie wiem osobę czy też instytucje, która zajmuje się stricte finansami publicznymi 02:32:54.420 --> 02:33:00.740 i nie wiem czy już od strony tej instytucji powiedzieliby, że to jest atut, 02:33:00.740 --> 02:33:06.880 a myślę, że w pierwszej kolejności padłoby pytanie dlaczego nie sięgnęliśmy po podwyższenie podatków 02:33:06.880 --> 02:33:12.500 w świetle trudnej sytuacji finansowej miasta albo były to tez zarzut do nas. 02:33:12.500 --> 02:33:21.280 Zatem ta funkcja fiskalna i tutaj stymulująca tutaj poprzez zwolnienia i ulgi czy też te najniższe 02:33:21.270 --> 02:33:30.230 stawki podatku powinna być wyważona. Jeżeli chodzi o informacje na temat, że 02:33:30.230 --> 02:33:36.640 mamy najniższe stawki podatku od nieruchomości w miastach wojewódzkich te informacje są podawane. 02:33:36.640 --> 02:33:43.400 Też na spotkaniach z przedsiębiorcami czy też w jakich publikacjach, ulotkach przez wydział przedsiębiorczości i 02:33:43.390 --> 02:33:51.730 komunikacji społecznej. Dodatkowo, co ja już tutaj mówiłam takie informacje, jeżeli Państwo sobie na stronę internetową 02:33:51.730 --> 02:34:01.480 wejdą, to jest mnóstwo takich informacji, ponieważ takie analizy, jakieś publikacje są przeprowadzone. Czy to Murator 02:34:01.480 --> 02:34:09.120 czy też nie wiem Bankier, czy też Gazeta Prawna naprawdę takich publikacji, gdzie są udzielane informacje, że 02:34:09.120 --> 02:34:14.120 jakie mamy stawki w mieście Kielce jest dużo. 02:34:14.120 --> 02:34:22.480 I jeszcze, jeżeli chodzi o wpływy z tytułu nowo wybudowanych budynków, to na ten rok było przyjęte 1 milion. 02:34:22.480 --> 02:34:25.370 Na przyszły taka sama wartość. 02:34:26.870 --> 02:34:28.510 Dziękuję. 02:34:28.500 --> 02:34:32.820 Dziękuję Pani Dyrektor, o głos poprosiła jeszcze Pani Skarbnik, w 02:34:32.820 --> 02:34:34.720 takim razie zapraszam na mównicę. 02:34:41.190 --> 02:34:48.830 Dziękuję Panie Przewodniczący. Chciałabym się odnieść do wypowiedzi Pana Marcina Stępniewskiego 02:34:48.820 --> 02:34:59.010 na temat tego, ile Pan Prezydent zafundował mieszkańcom Kielc podwyżek dochodów własnych z różnych tytułów z jakich 02:34:59.010 --> 02:35:08.490 miasto może osiągać dochody, gdzie nie sposób się odnieść do tego, jaką skalę wydatków 02:35:08.490 --> 02:35:20.170 zafundowały decyzje obecnego rządu. Ponieważ Miasto Kielce w roku 2023 mierzyło się z kolejną, ale bardzo znaczną 02:35:20.170 --> 02:35:29.740 podwyżką płacy minimalnej, miasto kosztowało to 23,5 miliona złotych. Pan Prezydent, ponieważ decyzja ta spowodowała 02:35:29.740 --> 02:35:35.800 ogromne wypłaszczenie wśród pracowników Urzędu Miasta także podległych jednostek Pan Prezydent podjął decyzję 02:35:35.800 --> 02:35:47.660 o podjęciu przynajmniej próby w małym stopniu na taką, jaką na tamten czas były możliwości finansowe, 02:35:47.650 --> 02:35:56.430 żeby zmniejszyć to wypłaszczenie. Kosztowało to miasto 8,2 miliona złotych. Natomiast decyzją rządu w czerwcu 02:35:56.430 --> 02:36:03.190 ukazało się nowe rozporządzenie, które zmieniało grupy zaszeregowania pracowników samorządowych, gdzie musieliśmy 02:36:03.190 --> 02:36:14.170 również podjąć działania w celu regulacji tych wynagrodzeń i przystosowania angaży do 02:36:14.170 --> 02:36:19.960 tego rozporządzenia. Kosztowało to 3 miliony 200 tysięcy złotych. 02:36:19.960 --> 02:36:31.900 W sumie na wynagrodzenia w roku 2023 wydatkowaliśmy, znaczy wydatkujemy do końca roku 30 prawie 35 milionów złotych. 02:36:31.900 --> 02:36:40.860 Wzrost płacy minimalnej w roku 2024, to kolejny wzrost wydatków dla miasta i 02:36:40.860 --> 02:36:46.480 w sumie będzie to 28,5 miliona złotych. 02:36:46.470 --> 02:36:58.330 To jest tylko koszt płacy minimalnej. Myślę, że po tych regulacjach bardzo, znaczna część pracowników urzędu, jak i 02:36:58.330 --> 02:37:04.210 jednostek znajdzie się właśnie w przedziale tej płacy minimalnej. 02:37:04.210 --> 02:37:11.500 Kolejną taką grupą wydatków, z jaką musieliśmy się zetknąć, to oczywiście wzrost obsługi 02:37:11.490 --> 02:37:19.130 długu, gdzie on był na poziomie 20-20,5 miliona złotych w roku 2022, 02:37:19.130 --> 02:37:30.110 to była już kwota 60,5 miliona złotych. W roku '23 szacujemy, że będzie to 85,5 miliona złotych. 02:37:30.110 --> 02:37:38.540 No ponad to oczywiście dodatkowa subwencja na skutek zmiany ustawy dochodowej, gdzie 02:37:38.530 --> 02:37:47.130 no te wpływy z podatku PIT są znacznie mniejsze. Później uzupełniane tą subwencją dodatkową gdzie również spodziewaliśmy 02:37:47.140 --> 02:37:53.720 się zupełnie innej kwoty około 122 milionów, dostaliśmy 46 milionów, 02:37:53.720 --> 02:37:58.720 no więc te ubytki też są znaczne. 02:37:58.720 --> 02:38:07.310 Zetknęliśmy się również ostatnio z przetargiem na zakup energii elektrycznej, 02:38:07.300 --> 02:38:13.440 gdzie rozstrzygnął się tylko na zakup energii elektrycznej do oświetlenia ulicznego i jest to kwota 02:38:13.450 --> 02:38:20.030 ponad 15 milionów złotych. Do tej pory wydatkowaliśmy na ten cel około 7 milionów złotych. Dziękuję bardzo. 02:38:20.030 --> 02:38:25.980 Dziękuję Pani Skarbnik. Pani Radna Joanna Winiarska tryb ad vocem 02:38:25.980 --> 02:38:30.160 udzielam Pani głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący. Mam pytanie na Pani 02:38:30.160 --> 02:38:34.840 Dyrektor Karoliny Kameli. Jestem zaskoczona bardzo faktem, iż tak ważna 02:38:34.840 --> 02:38:38.460 uchwała, o jakiej teraz mówimy, nie była przedmiotem dyskusji na 02:38:38.460 --> 02:38:41.820 Radzie Biznesu. I teraz pytanie czy w ogóle Rada Biznesu 02:38:41.820 --> 02:38:45.380 nadal funkcjonuje, a jeżeli tak to czemu tak ważne uchwały 02:38:45.380 --> 02:38:49.200 dotyczą stricte Kielcza przedsiębiorców, no nie była 02:38:50.460 --> 02:38:53.820 przedmiotem dyskusji, no i nie była przegłosowana dla nas, jako 02:38:53.820 --> 02:38:57.180 dla Rady jest ta informacja bardzo istotna, a szczególnie wyniki 02:38:57.180 --> 02:39:02.020 takiego finalnego głosowania. Dziękuję Pani radna w trybie ad 02:39:02.460 --> 02:39:06.580 vocem, Pan Radny Marcin Stępniewski, udzielam Panu głosu. Bardzo Dziękuję Panie Przewodniczący. 02:39:06.580 --> 02:39:13.070 Ja się cieszę, że Pani Skarbnik ma taką listę obciążeń naszego samorządu. To jeśli jest lista obciążeń, to zakładam, że 02:39:13.080 --> 02:39:20.450 ma Pani również listę dotacji z tej kadencji, jakie miasto otrzymało od rządu i centralnie ostatnio było to 02:39:20.450 --> 02:39:25.800 ponad 40 milionów ekstra. W poprzednich latach, Panie się śmieją 02:39:25.800 --> 02:39:31.860 tak, ale było też ponad 40 milionów ekstra. W poprzednich latach dostawaliśmy pieniądze na prawdę z różnych źródeł 02:39:31.860 --> 02:39:37.020 na naprawdę różne zadania, więc jeśli mówi Pani o obciążeniach, 02:39:37.020 --> 02:39:41.540 to proszę też pokazać listę dotacji w tej kadencji, jakie 02:39:41.540 --> 02:39:46.300 otrzymywaliśmy centralnie, wtedy będzie to faktycznie uczciwy i prawdziwy obraz 02:39:46.520 --> 02:39:49.980 sytuacji. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. W trybie ad vocem Pani 02:39:49.980 --> 02:39:54.560 Radna Anna Kibortt udzielam Pani głos. Kolejny raz z ust 02:39:54.560 --> 02:39:58.580 Pana Radnego padają słowa o jakichś ekstra pieniądzach. To nie 02:39:58.580 --> 02:40:03.420 były ekstra pieniądze, tylko były to pieniądze 02:40:04.120 --> 02:40:09.040 przeznaczone dla samorządów z tytułu uzupełnienia utraconych wpływów. Tego 02:40:09.600 --> 02:40:13.820 rodzaju subwencja wpłynęła do wszystkich samorządów, a wpłynęła w 02:40:14.620 --> 02:40:19.460 śladowej wartości w stosunku do ubytków, które zostały dokonane 02:40:19.720 --> 02:40:24.620 w wyniku reformy podatkowej chociażby. Dziękuję. Dziękuję Panie 02:40:24.960 --> 02:40:29.280 radno, z tą śladową ilością to chyba jednak. Dużo, dużo 02:40:30.400 --> 02:40:34.640 przesada. Pani Skarbnik, jeżeli za zgodą Prezydenta chciałaby się odnieść. 02:40:35.340 --> 02:40:38.880 Nie. Ok. Pani radna udzielam Pani głosu. 02:40:40.700 --> 02:40:44.420 Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Ja chciałabym tylko zwrócić Państwa uwagę, 02:40:44.420 --> 02:40:49.300 że w tych tabelach, w stawkach od 02:40:49.760 --> 02:40:53.600 budynków w miastach wojewódzkich na rok 2024 jest przedstawione takie 02:40:55.080 --> 02:40:59.760 zestawienie i zarówno w tej chwili jesteśmy oczywiście znacznie pod 02:40:59.900 --> 02:41:03.360 kreską, natomiast w roku 2024, nawet po tej podwyżce, 02:41:05.040 --> 02:41:09.780 również bylibyśmy w tej dolnej granicy, bo zwracacie 02:41:10.140 --> 02:41:14.560 Państwo na to uwagę, że inwestują tutaj 02:41:16.340 --> 02:41:20.980 inwestorzy w nasze miasto. Ja uważam, że nadal bylibyśmy bardzo 02:41:21.600 --> 02:41:26.560 atrakcyjnym miastem do inwestowania dla wszystkich chętnych. Oczywiście serdecznie 02:41:27.480 --> 02:41:32.200 zapraszamy i również w stawkach w miastach wojewódzkich, budynkach 02:41:32.800 --> 02:41:37.400 mieszkalnych, gruntach pozostałych jest dokładnie taka sama sytuacja. Proszę się 02:41:37.820 --> 02:41:42.000 przyjrzeć tej prezentacji. Myślę, że ja tutaj konsultowałam z Panią 02:41:42.000 --> 02:41:46.540 Dyrektor i Pani Dyrektor mówi, że ewentualnie Opolę moglibyśmy się, 02:41:46.540 --> 02:41:49.840 że tak powiem zrównać, ale na pewno nie być wyżej 02:41:50.140 --> 02:41:54.900 niż, niż reszta miast. Dziękuję bardzo. Dziękuję Pani radna, ja 02:41:54.900 --> 02:41:57.780 jednak przypomnę jeszcze tutaj, że do Pani Skarbnik też było 02:41:57.780 --> 02:42:02.280 pytanie odnośnie Rady Biznesu i jeżeli Pan Prezydent pozwoli, 02:42:02.880 --> 02:42:07.000 Pani tutaj Wiceprzewodniczącej, to chcielibyśmy odpowiedź uzyskać na ten temat. 02:42:07.000 --> 02:42:13.380 Chyba, że Pani Prezydent zapraszam na mównicę w takim razie. 02:42:19.680 --> 02:42:23.040 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. 02:42:23.040 --> 02:42:25.660 Rada Biznesu w dalszym ciągu funkcjonuje. 02:42:28.120 --> 02:42:32.600 Może zebranie czy dostosowanie się do terminu, który Rada 02:42:34.020 --> 02:42:38.420 mieliśmy proponowany 14 bodajże, czy koło 20 02:42:39.060 --> 02:42:42.640 przepraszam października. Niestety ono się nie odbyło, dopiero się odbędzie 02:42:42.640 --> 02:42:46.320 14 listopada. Ja tylko powiem, że Rada Biznesu jest to 02:42:46.320 --> 02:42:51.220 tylko i wyłącznie organem doradczym. Raz tak 02:42:51.400 --> 02:42:55.700 się zdarzyło, że faktycznie zaopiniowała również ten projekt, 02:42:56.560 --> 02:43:01.120 bo posiedzenie było. Tym razem posiedzenie jest dopiero zgodnie z 02:43:02.040 --> 02:43:06.400 ustaleniami z przedsiębiorcami, chcieliśmy się dostosować i ono jest teraz 02:43:06.400 --> 02:43:10.960 we wtorek 14 listopada. Dziękuję. Dziękuję, 02:43:11.940 --> 02:43:16.440 dziękuję Pani Prezydent. Pan Kamil Suchański, udzielam Panu Radnemu głosu. 02:43:17.160 --> 02:43:22.020 Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. No tak, no to porozmawiajmy o 02:43:22.800 --> 02:43:25.540 faktach. Tak jak mówię, ja głosowałem raz za podniesienie podatku 02:43:25.540 --> 02:43:29.580 od nieruchomości, wyjaśniałem dlaczego i w jakich okolicznościach, a teraz 02:43:29.580 --> 02:43:33.700 wrócę do pamiętnej sesji dnia 17 listopada 2022 02:43:35.560 --> 02:43:40.200 roku. Tak więc jest przyjęta porządek obrad, później prognoza 02:43:41.060 --> 02:43:45.400 finansowa, później budżet miasta. Tutaj patrzę, wyniki głosowania, 20 za, 02:43:46.600 --> 02:43:50.220 nieobecny Pan Bursztein, a nie, przepraszam, to nie to, to 02:43:50.220 --> 02:43:54.660 nie to głosowanie, moment, to nie to głosowanie. 02:43:55.740 --> 02:44:00.020 Jeszcze dużo czasu, tak zgadza się, nieobecny Pan, 02:44:00.980 --> 02:44:04.920 przeciw był Maciej Bursztein, pomyliłem się, natomiast nieobecna była między innymi 02:44:05.020 --> 02:44:09.380 Katarzyna Suchańska. Później Pani Katarzyna Suchańska wchodzi na salę, 02:44:10.080 --> 02:44:14.180 jest przerwa, i po przerwie mamy wyniki głosowania. 02:44:15.160 --> 02:44:19.520 Podatek od nieruchomości, 11 głosów za, 10 przeciw. No i 02:44:19.520 --> 02:44:23.660 teraz kto głosował za? No to Pan Braun, Pan Bukowski, 02:44:23.660 --> 02:44:28.640 Pani Czech-Kruczek, Pani Kibortt, Pani Kowalczyk, Pani Litwin, Myślińska, Sieczka, 02:44:28.640 --> 02:44:34.860 Ślipikowski, Wilczyński, Zapała. Pan Łakomiec, tak jak mówiłem, wstrzymał się 02:44:34.860 --> 02:44:39.540 i przeszło 11-10. Potem mamy następne, Radna lewica oczywiście 02:44:39.540 --> 02:44:44.180 głosowała również za. Później mamy głosowanie na temat opłat w 02:44:44.180 --> 02:44:49.020 strefie opłatnego parkowania. Tu jest 11 za, takie samo, ci 02:44:49.020 --> 02:44:53.960 sami 10 przeciw. Wstrzymujący Pan Łakomiec, który jak klub miał 02:44:53.960 --> 02:44:56.460 być przeciw, no ale się wstrzymał, bo by uchwała nie 02:44:56.940 --> 02:45:01.760 przeszła. No więc idziemy dalej. Mamy głosowanie nad komunikacją 02:45:02.240 --> 02:45:06.580 miejską, bilety komunikacji miejskiej. 11 za, 10 przeciw, 0 02:45:07.800 --> 02:45:10.620 wstrzymujących, bo nieobecny był już Pan Łakomiec. Kto jeszcze nie 02:45:10.620 --> 02:45:13.700 brał udziału w tych głosowaniach? We wszystkich. Nie brał udziału 02:45:13.700 --> 02:45:18.080 w głosowaniach Pan Dariusz Kisiel, Pani Noworycka-Gniatkowska Marianna i 02:45:18.080 --> 02:45:21.380 Pani Słoniewska Monika. Proszę Państwa, tak jak mówię, pół roku 02:45:21.380 --> 02:45:26.100 do wyborów. Rozumiem, że, że się zaczyna już taka dyskusja 02:45:27.540 --> 02:45:31.080 przedwyborcza i to co mówię, ja naprawdę nie wierzę dzisiaj 02:45:31.080 --> 02:45:34.620 w to, co słyszę, że tutaj Państwo z Koalicji Obywatelskiej 02:45:34.620 --> 02:45:39.000 głosują nagle, będą głosować przeciw, ale ok, no rychło w 02:45:39.260 --> 02:45:44.040 czas. Dobrze, dziękuję. No dziękuję, widocznie niektóre rzeczy Panu cały 02:45:44.420 --> 02:45:48.300 czas, Pana bolą, ale można rzeczywiście, tak ja tylko chciałbym 02:45:50.040 --> 02:45:54.500 przypomnieć, że każdy Radny ma prawo do swojego zdania, niezależnie 02:45:54.500 --> 02:45:59.060 od tego, co Pan o tym sądzi. Pani Anna Myślińska 02:45:59.060 --> 02:46:02.020 w trybie ad vocem udzielam Pani głosu. 02:46:02.020 --> 02:46:10.260 Trzeba powiedzieć, że każdy Radny, który chce zyskać poklask w mieście powinien mówić, że podatki są niedobre, 02:46:10.260 --> 02:46:17.460 podnoszenie cen jest niedobre. I w ogóle nic nie podnośmy. Proszę Państwa, miasta utrzymują się między innymi 02:46:17.460 --> 02:46:23.520 z podnoszenia podatków, z regulacji cen wynikających z na przykład podniesienia cen paliw, 02:46:23.510 --> 02:46:28.510 z zakupu nowych pojazdów. Proszę zwrócić uwagę na Rzeszów, który ma prawie 7 złotych 02:46:28.510 --> 02:46:36.150 przejazd komunikacją miejską. I inne, które chwalimy samorządy jako przedsiębiorcze 02:46:36.150 --> 02:46:43.610 mają duże ceny. Więc nie wolno mówić takich rzeczy publicznie, że właściwie nic nie podnośmy, bo my jesteśmy najlepsi. 02:46:43.600 --> 02:46:51.820 To jest niesłuszne, ale z drugiej strony, jeśli Radni nie mają udziału we władzy w mieście, w podziale pieniędzy, 02:46:51.800 --> 02:46:55.770 we wglądzie w budżet, to trudno, żeby zgadzali się na ślepo 02:46:55.800 --> 02:46:59.740 na wszystkie propozycje, które otrzymują. Dziękuję. 02:46:59.700 --> 02:47:07.620 Dziękuję Pani Radna. Pan Dariusz Kisiel udzielam, Panu głosu. To ja 02:47:07.700 --> 02:47:11.700 znowu do meritum. Skoro Państwo 02:47:12.700 --> 02:47:16.760 wysuwają taką uchwałę, w sprawie podwyżki podatków, 02:47:18.100 --> 02:47:22.440 to rozumiem, że też racjonalne będzie, albo już myślicie nad 02:47:23.200 --> 02:47:27.040 tym, co powinniście, gdzie powinniście poszukać oszczędności bądź co powinniście 02:47:28.300 --> 02:47:33.280 zredukować w następnym budżecie. Bo wydaje się jakby nielogiczne, 02:47:34.700 --> 02:47:37.940 nielogicznym byłoby podnosić kwotę 02:47:40.500 --> 02:47:44.460 podatku od nieruchomości i też od gruntów zabudowanych, 02:47:45.600 --> 02:47:49.140 niezabudowanych, nie myśląc jednocześnie o obniżeniu 02:47:50.700 --> 02:47:55.340 strony kosztowej, więc moje pytanie do Państwa jest takie, jakie 02:47:55.300 --> 02:47:59.700 Wydział planuje, to pewnie Pani skarbnik będzie najlepiej zorientowana, planuje 02:48:00.400 --> 02:48:04.320 podjąć działania prowadzące do obniżenia strony 02:48:07.000 --> 02:48:10.880 kosztowej. Rozumiem, że pewnych rzeczy tutaj, jeśli chodzi na przykład 02:48:10.900 --> 02:48:14.340 chociażby o pensje, no to będą mi też, będą zwyżki 02:48:14.300 --> 02:48:18.780 od minimalnego wynagrodzenia. Niemniej może Państwo rozważacie też, 02:48:20.100 --> 02:48:24.820 powiedzmy sobie szczerze, redukcję pewnych czy etatów, 02:48:25.200 --> 02:48:29.380 czy instytucji, chociażby wiem, że 02:48:30.700 --> 02:48:34.860 Biblioteka Miejska ma 13 jednostek, 13 filii. 02:48:36.800 --> 02:48:41.680 Idąc jakby założeniem dyrekcji wygrywającej konkurs była też reforma można 02:48:42.200 --> 02:48:46.940 powiedzieć na skalę miasta tej instytucji, żeby to 02:48:48.600 --> 02:48:53.460 zoptymalizować, gdzie się da zredukować i może po prostu trzeba 02:48:53.600 --> 02:48:57.000 też mówić jasno i twardo, że jeżeli będziemy podnosić i 02:48:57.000 --> 02:49:01.260 mamy taki cel do podniesienia podatków, ponieważ sytuacja jest taka, 02:49:01.300 --> 02:49:04.120 nie jest inna, a nie jest inna, a musimy też 02:49:04.100 --> 02:49:08.920 mówić twardo i otwarcie, co będziemy chcieli obciąć i 02:49:09.200 --> 02:49:13.700 z czego powinno mieszkańcy liczyć się, że może ich obsługa, 02:49:13.700 --> 02:49:18.480 usługi zostaną ograniczone. Ja wiem, że teraz podniesienie tematu likwidacji, 02:49:18.900 --> 02:49:23.380 chociażby likwidacji, zmniejszenia, zoptymalizowania na przykład jednostek Biblioteki 02:49:24.000 --> 02:49:28.600 Miejskiej jest niepopularne, natomiast Wojewódzka Biblioteka ma jeden 02:49:29.300 --> 02:49:33.180 oddział, a Kielce mają 13 i może trzeba byłoby chociażby 02:49:33.200 --> 02:49:37.540 taką jednostkę biblioteki utrzymać na jeden, jedną na okręg, a 02:49:37.500 --> 02:49:42.380 nie trzy na okręg prawie, więc podaję 02:49:42.600 --> 02:49:46.780 to do dyskusji, dlatego że kółko rozmawianie na temat, 02:49:49.200 --> 02:49:52.460 czy jest coś dobre czy złe i kiedy jest podnoszenie 02:49:52.500 --> 02:49:56.880 podatków dobre przed bądź po wyborach, to jest droga donikąd 02:49:56.800 --> 02:50:01.520 i prędzej czy później miasto zetknie się z brutalną rzeczywistością, 02:50:01.600 --> 02:50:05.280 czyli to co ja już prognozowałem od jakiegoś czasu komisarzem 02:50:07.800 --> 02:50:11.320 ze strony rządowej, bo nie będzie się dało tego utrzymać 02:50:11.300 --> 02:50:14.760 w dłuższej perspektywie i trzeba, tak jak Państwo tu też 02:50:16.400 --> 02:50:18.900 są otwarci mówić kto jak kiedy głosował, to też trzeba 02:50:18.900 --> 02:50:23.420 sobie powiedzieć z czego chcemy finalnie w usługach miasta zrezygnować, 02:50:23.400 --> 02:50:27.120 albo bynajmniej to ograniczyć. bo dalsze 02:50:28.500 --> 02:50:31.500 zapieranie się i mówienie, że na wszystko nas stać jest 02:50:31.500 --> 02:50:35.220 po prostu drogą do nikąd, nie, na wszystko nas nie 02:50:35.400 --> 02:50:38.140 stać, a bynajmniej może nas będzie stać dopiero za lat 02:50:38.500 --> 02:50:43.420 10, jak wyjdziemy z pewnych problemów i trzeba sobie powiedzieć, 02:50:43.400 --> 02:50:48.200 że pewne usługi będą na przykład ograniczone i musimy przetrwać 02:50:48.200 --> 02:50:52.020 trudne czasy, aby wyjść na prostą. Inaczej, tak jak tu 02:50:52.100 --> 02:50:56.340 widzimy na sesji jest w kółko łapanie królika i 02:50:58.000 --> 02:51:02.720 wytykanie, nie nazwijmy to personaliów, ale typowego populizmu 02:51:03.900 --> 02:51:08.700 wyborczego, prędzej czy później odkręcanego na potrzebę chwili, a trzeba 02:51:08.700 --> 02:51:12.140 jasno mówić, że na wszystko nas nie stać i nie 02:51:12.100 --> 02:51:14.220 bać się też tego. Powiedzmy ja bym się oczekiwał ze 02:51:14.200 --> 02:51:16.800 strony państwa, na co nas, czego nas nie stać, co 02:51:16.800 --> 02:51:20.820 chcecie obniżyć i ze strony całej naszej sceny politycznej, 02:51:22.100 --> 02:51:26.620 nie takiej euforii, że nam coś 02:51:27.600 --> 02:51:32.000 zabieracie, że mieszkańcy będą teraz biedni i będą zaraz zęby 02:51:32.000 --> 02:51:35.560 w ścianę wygryzać, bo nie będzie jakiejś usługi. Po prostu 02:51:35.600 --> 02:51:39.580 przedstawić tą sytuację w miarę racjonalnie i o tym dyskutować. 02:51:41.100 --> 02:51:45.400 Dziękuję. Dziękuję Panie Radny, Pani Monika Słoniewska, Pani radna, wniosek 02:51:47.000 --> 02:51:50.680 formalny. Dziękuję Panie Przewodniczący. Zgłaszam wniosek formalny o zakończenie 02:51:52.100 --> 02:51:56.320 dyskusji z wyczerpaniem listy mówców, ponieważ no już troszkę przesadzamy, 02:51:56.300 --> 02:52:00.400 ten cyrk przedwyborczy się zaczął. Bardzo proszę o przegłosowanie. Dziękuję 02:52:00.700 --> 02:52:04.120 bardzo. Dziękuję. Ponieważ jest wniosek formalny, ja przypominam, że ostatnia 02:52:04.100 --> 02:52:07.860 jest Pani Katarzyna Suchańska w tym układzie, ale najpierw musimy 02:52:07.900 --> 02:52:11.850 go przegłosować. Proszę o przygotowanie panelu do głosowania. 02:52:28.800 --> 02:52:33.060 Mamy już szansę. To proszę o panel. 02:52:34.300 --> 02:52:38.640 Kto z Państwa jest za wnioskiem formalnym? Kto jest przeciw? 02:52:38.600 --> 02:52:44.030 Kto się wtrzymał od głosu? Koniec głosowania. 02:52:44.000 --> 02:52:48.720 Głosów za 18, przeciw 1, wstrzymujący się 1, 5 02:52:48.800 --> 02:52:53.320 Radnych głosu nie oddała. Stwierdzam, że wniosek formalny został 02:52:53.900 --> 02:52:58.760 przyjęty. W takim razie rozpoczynamy ten kolejny etap naszej dyskusji 02:52:58.900 --> 02:53:03.580 z tym, że już w tej ograniczonej formie, która została 02:53:03.600 --> 02:53:07.520 przez system zarejestrowana Pani Joanna Litwin w trybie ad vocem 02:53:07.500 --> 02:53:12.500 udzielam Pani głosu. Dziękuję bardzo. Ja chciałabym tylko zwrócić uwagę 02:53:13.300 --> 02:53:17.940 Państwa, zresztą Pani Monika już właściwie rozpoczęła ten temat, że 02:53:19.200 --> 02:53:22.900 jeszcze nie jesteśmy w fazie wyborów. Zostawmy to może na 02:53:22.900 --> 02:53:27.900 chwilę później. Z tego co wiem dopiero ewentualnie marzec, może 02:53:29.800 --> 02:53:34.360 kwiecień. Także na razie nie wyciągajmy sobie tutaj różnych 02:53:35.400 --> 02:53:40.260 głosowań. Myślę, że to jest dość takie prymitywne, tak bym 02:53:41.300 --> 02:53:45.500 powiedziała. Jeżeli komuś zależy na tym, żeby sprawdzić jak kto 02:53:45.600 --> 02:53:48.640 głosował, myślę, że na 100 % jest to wszystko do 02:53:48.800 --> 02:53:53.220 sprawdzenia, a takie pokazywanie jeden drugiemu, że ten głosował tak, 02:53:53.200 --> 02:53:57.240 a tamten głosował inaczej, to tylko tak naprawdę działacie Panowie 02:53:57.300 --> 02:54:02.100 teraz na swoją własną Osobę przed wyborcami, no niestety nie 02:54:02.400 --> 02:54:06.940 wszystkim też wyszły wybory wcześniejsze, parlamentarne może nie skończyły się 02:54:07.000 --> 02:54:11.300 sukcesem, nie zakończyły się pełnym sukcesem, dlatego możliwe, że to 02:54:11.300 --> 02:54:15.120 dzisiaj tak się wydarzyło. Pan Karol Wietrzyński, Pan Radny w 02:54:15.100 --> 02:54:20.020 trybie ad vocem udzielam Panu głos. Dziękuję. Chciałem przychylić się 02:54:20.100 --> 02:54:23.200 do tego co powiedział Pan Radny Dariusz Kisiel. Jest to 02:54:23.400 --> 02:54:25.860 słuszne. To są słowa de facto takie, które wypowiedziałem w 02:54:25.800 --> 02:54:30.000 trakcie konsultacji tego projektu uchwały. Przy czym jedna uwaga, 02:54:30.900 --> 02:54:35.280 niekończą muszą się te zmiany i poprawy funkcjonalności 02:54:36.000 --> 02:54:40.500 określonych obszarów wiązań z ograniczeniem jakichkolwiek usług publicznych. Mam tutaj 02:54:40.500 --> 02:54:44.980 na myśli choćby dynamikę i to poruszałem zmian, do których 02:54:45.000 --> 02:54:49.100 dochodzi w ramach CUMU. Mam tutaj na myśli wspólne zakupy. 02:54:49.100 --> 02:54:53.600 Mam tutaj na myśli integrację poszczególnych obszarów, o których tutaj 02:54:53.600 --> 02:54:58.040 mówił Pan Dariusz Kisiel, które mogłyby doprowadzić finalnie do określonych 02:54:58.200 --> 02:55:02.100 oszczędności. Mnie tego planu odważnego, niekiedy trudnego, 02:55:04.000 --> 02:55:08.160 odpowiedzialnych decyzji, trudnych politycznych przy tym projekcie zabrakło. 02:55:10.100 --> 02:55:13.780 Dlatego będę przeciw. Dziękuję. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. W trybie 02:55:13.800 --> 02:55:18.620 ad vocem Pan Radny Marian Kubik udzielam Panu głos. Dziękuję 02:55:18.900 --> 02:55:22.380 Panie Przewodniczący. Muszę się odnieść do kolegi 02:55:24.200 --> 02:55:29.020 radnego Darka Kisiela z mojego okręgu, bo 02:55:30.100 --> 02:55:34.920 akurat z bibliotekami się zajął, że za dużo bibliotek jest 02:55:34.900 --> 02:55:39.420 właśnie w Kielcach. Nie można ograniczać mieszkańcom, 02:55:40.000 --> 02:55:43.600 żeby mieli w pobliżu biblioteki, żeby mogli wypożyczać książki. W 02:55:43.600 --> 02:55:47.680 końcu mówimy tyle o czytelnictwie, gdzie to jest bardzo trudne, 02:55:47.700 --> 02:55:52.700 bo rzeczywiście jest tak, że coraz mniej właśnie mieszkańców, a 02:55:53.100 --> 02:55:56.860 przeważnie młodych sięga po książkę. To jeszcze ograniczcie, jeszcze bardziej, 02:55:56.800 --> 02:56:01.380 żeby nie byli, żeby nie czytali książek, żeby po prostu zlikwidować 02:56:01.400 --> 02:56:05.320 na przykład powiedzmy u nas na osiedlu, gdzie jest piękna 02:56:05.700 --> 02:56:09.280 biblioteka, dużo robi, dużo właśnie ma czytelników. Po co ona 02:56:09.300 --> 02:56:12.660 tam ma u nas być, może zmniejszyć może, bo wojewódzka 02:56:12.700 --> 02:56:15.720 jest jedna, to tutaj też zrobić jedno albo dwie. Przepraszam 02:56:15.800 --> 02:56:17.900 bardzo, ale to nie w tym kierunku. Dziękuję bardzo. Dziękuję 02:56:17.900 --> 02:56:22.600 Panie Radny, Panka Milosłuchański, Panie Radny, nie ma Pan już 02:56:23.000 --> 02:56:27.280 głosu w tym czasie, ale nie ma. Pani Anna Kibat 02:56:27.300 --> 02:56:31.020 udzielam Panu głosu. Pani, przepraszam. Dziękuję bardzo. 02:56:32.700 --> 02:56:37.560 Ja dziękuję za tych kilka głosów sensownych, przepraszam, pozwolę 02:56:37.800 --> 02:56:41.440 sobie na właśnie swoją ocenę, czyli dyskutujących o 02:56:43.100 --> 02:56:47.840 podatkach od nieruchomości, o różnych możliwościach, także bardzo za to 02:56:48.400 --> 02:56:52.440 dziękuję. Natomiast wracając do samego projektu tej 02:56:53.400 --> 02:56:58.060 waloryzacji 15 -procentowej, o czym my tu dyskutujemy? O tym, 02:56:58.800 --> 02:57:03.380 że przeciętnie na mieszkanie, takie średnie mieszkanie w 02:57:04.300 --> 02:57:09.080 Kielcach, czyli o powierzchni 60 metrów kwadratowych i udziale w 02:57:09.400 --> 02:57:13.340 gruncie na poziomie 28 metrów kwadratowych, mówimy o 02:57:14.700 --> 02:57:18.800 zmianie, uwaga, 83 grosze w skali miesiąca. 02:57:20.900 --> 02:57:25.600 Naprawdę proszę Państwa, przy dużo wyższych kwotach, przy dużo 02:57:26.600 --> 02:57:31.460 ważniejszych obciążeniach, dużo poważniejszych, taka dyskusja się nie 02:57:32.300 --> 02:57:36.880 toczy, bo hasło podwyżka podatku od nieruchomości jest 02:57:38.200 --> 02:57:41.540 chwytliwe, a to, że mówimy o takich kwotach, to już 02:57:41.500 --> 02:57:45.540 rzadziej przechodzi przez Państwa usta, przez Państwa gardła, 02:57:48.300 --> 02:57:52.260 ponieważ każdy, z kim Państwo byście rozmawiali, powiedziałby, że a 02:57:52.500 --> 02:57:56.080 nie, no to o tym to właściwie rzeczywiście to jest 02:57:56.100 --> 02:58:00.760 symboliczna podwyżka. Trochę problemem jest też to, że 02:58:01.300 --> 02:58:04.200 naprawdę w naszym mieście nic się nie da. Nie da 02:58:04.200 --> 02:58:09.020 się uzyskać środków z likwidacji 45 minut, które są również 02:58:09.200 --> 02:58:13.180 u nas tylko bezpłatne, nie da się uzyskać środków z 02:58:13.200 --> 02:58:18.020 wprowadzenia parkingów w innych miejscach, nie da się uzyskać środków 02:58:18.300 --> 02:58:22.520 z dzierżaw, które nie były, i zmiany stawki, która nie 02:58:22.500 --> 02:58:27.360 była waloryzowana od N lat. Właściwie nie podnośmy 02:58:28.100 --> 02:58:32.880 niczego, nie zmieniajmy żadnych opłat, bo życie właśnie tak wygląda, 02:58:32.900 --> 02:58:36.520 że nic się nie zmienia, nie ma, możemy nie zmieniać 02:58:36.500 --> 02:58:39.740 tych opłat i tak sobie będziemy tkwili, a miasto będzie 02:58:39.700 --> 02:58:44.540 się rozwijało i będzie wspaniale i cudownie. Przepraszam za 02:58:44.800 --> 02:58:49.380 tę ironię. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna i jako 02:58:49.900 --> 02:58:53.060 ostatnia w tej dyskusji w tym punkcie Pani Katarzyna Suchańska. 02:58:53.100 --> 02:58:55.160 Pani Radna udzielam głosu, ma Pani pięć minut. 02:58:58.300 --> 02:59:01.680 Nie wiem dlaczego niektórzy radni wstydzą się tego jak głosowali. 02:59:01.700 --> 02:59:06.280 Pani Radna kibort przynajmniej jest konsekwentna, nie wstydzi się i 02:59:06.200 --> 02:59:10.140 mówi to co myśli. Ma inny pogląd niż ja na 02:59:10.200 --> 02:59:14.660 tą sprawę, ponieważ ja uważam, że podwyżki być może byłyby 02:59:16.000 --> 02:59:19.380 potrzebne. Natomiast nie w tej sytuacji, w której Prezydent nie 02:59:19.300 --> 02:59:23.920 wykorzystuje pieniędzy, które leżą na ulicy. My wskazujemy bardzo często 02:59:24.000 --> 02:59:28.640 konkretne rozwiązania, gdzie szukać pieniędzy, a kieszenie Kielczan powinny być 02:59:29.100 --> 02:59:33.520 ostatnim miejscem. Między innymi mówimy tutaj o zwiększaniu liczby miejsc 02:59:33.600 --> 02:59:38.460 w strefie parkingowej już istniejącej. Mieszkańcy nie mogą być zaskakiwani 02:59:38.400 --> 02:59:42.580 i to jest podstawa działań miasta, powinna być stabilność, powinien 02:59:42.600 --> 02:59:47.460 być dialog. Tego dialogu brakuje i to pokazuje brak uzgodnienia 02:59:48.200 --> 02:59:52.760 tego projektu uchwały również z przedsiębiorcami, którzy będą najbardziej dotknięci 02:59:54.300 --> 02:59:55.300 taką podwyżką. 02:59:57.700 --> 03:00:02.180 Głosujemy przeciwko podwyższeniu podatków konsekwentnie. 03:00:06.100 --> 03:00:10.080 Zakończyła Pani wypowiedź Pani Radna. W takim razie Szanowni Państwo, przystępujemy 03:00:10.100 --> 03:00:12.900 do głosowania projektu uchwały. Proszę o panel. 03:00:17.500 --> 03:00:22.080 Rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? 03:00:22.100 --> 03:00:23.340 Kto wstrzymał się od głosu? 03:00:27.300 --> 03:00:32.100 Koniec głosowania. Głosów za 5, przeciw 17, wstrzymujący się 03:00:32.400 --> 03:00:35.200 1 głos, 2 Radnych głosu nie oddała. Stwierdzam, że uchwała 03:00:35.200 --> 03:00:39.740 nie została podjęta. Szanowni Państwo, minęło już grubo ponad 2 03:00:39.800 --> 03:00:42.420 godziny i ja nie chciałem przerywać tego punktu, bo było 03:00:42.400 --> 03:00:44.440 to ważne. Ogłaszam 30 minut przerwy. 03:30:52.000 --> 03:30:57.350 Wznawiam obrady Sesji Rady Miasta. Radnych proszę o zajęcie miejsc. 03:30:57.300 --> 03:31:03.250 Państwa Dyrektorów, Kierowników również. 03:31:03.300 --> 03:31:04.780 Proszę o sprawdzenie quorum. 03:31:19.600 --> 03:31:21.650 Brak quorum. 03:31:21.600 --> 03:31:26.080 Nie chciałbym sesji jeszcze raz ogłaszać przerwy. 03:31:26.500 --> 03:31:31.500 Więc poczekam jeszcze 1 minutę i jeszcze raz sprawdzę quorum. 03:31:40.000 --> 03:31:41.490 Czyli quorum zostało osiągnięte. 03:31:45.900 --> 03:31:45.600 oglądanie. Dziękuje za 03:31:53.800 --> 03:31:53.820 oglądanie. Dziękuje 03:31:54.100 --> 03:32:00.830 Proszę Panią Agnieszkę Nowak-Calicką Zastępcę Dyrektora Kancelarii Prezydenta o rekomendację projektu uchwały, 03:32:00.900 --> 03:32:09.660 w sprawie przyjęcia "Planu Zrównoważonej Mobilności Miejskiej" dla Kielc i Kieleckiego Obszaru Funkcjonalnego. 03:32:10.600 --> 03:32:12.850 Pani Dyrektor, udzielam Pani głosu. 03:32:12.900 --> 03:32:14.340 Dziękuję Panie Przewodniczący. 03:32:16.000 --> 03:32:21.000 Szanowni Państwo. Przedstawiam projekt uchwały, w sprawie przyjęcia "Planu Zrównoważonej Mobilności Miejskiej". 03:32:21.000 --> 03:32:28.160 Dokument ten stanowi opracowanie przedstawiające kompleksowe podejście do planowania transportu na obszarze, którego 03:32:28.100 --> 03:32:35.010 dotyczy. Porusza zagadnienia gospodarcze, przestrzenne, społeczne oraz środowiskowe wynikające wprost z wytycznych 03:32:35.000 --> 03:32:41.280 Komisji Europejskiej. Plan Zrównoważonej Mobilności Miejskiej stanowi element działań Komisji Europejskiej 03:32:41.300 --> 03:32:44.150 zmierzających do ograniczenia emisji zanieczyszczeń transportu. 03:32:44.200 --> 03:32:46.350 Ale Państwo Radni, proszę o spokój. 03:32:46.300 --> 03:32:53.670 I osiągnięcia neutralności klimatycznej między innymi poprzez zwiększenie ilości osób korzystających z komunikacji 03:32:53.700 --> 03:32:59.820 publicznej oraz zmniejszenie wykorzystania transportu indywidualnego. We wszystkich miastach wojewódzkich oraz 03:32:59.800 --> 03:33:06.760 w miastach leżących w obrębie ich miejskich obszarów funkcjonalnych dofinansowanie projektów będzie 03:33:06.800 --> 03:33:10.350 uzależnione właśnie od przyjęcia tychże Planów Mobilności. 03:33:10.300 --> 03:33:15.980 W kilku miastach już to się odbyło. Plany Zrównoważonej Mobilności Miejskiej zostały przyjęte. 03:33:16.000 --> 03:33:21.350 Dokument opracowała firma VIA VISTULA. Koordynatorem projektu, była Kancelaria Prezydenta. 03:33:21.400 --> 03:33:27.430 Przy współpracy Biura Kieleckiego Obszaru Funkcjonalnego, natomiast w skład grupy roboczej wchodzili przedstawiciele 03:33:27.400 --> 03:33:32.400 Wydziałów Urzędu Miasta oraz jednostki odpowiedzialne za transport i mobilność w mieście. 03:33:32.400 --> 03:33:39.060 Czyli Zarząd Transportu Miejskiego oraz Miejski Zarząd Dróg, a także przedstawiciele gmin tworzących Kielecki Obszar 03:33:39.000 --> 03:33:45.410 Funkcjonalny. Na prośbę Pana Prezydenta po uzgodnieniu z Panem Przewodniczącym Rady Miasta szczegółowo dokument 03:33:45.500 --> 03:33:51.380 przedstawi i odpowie na pytania przedstawiciel firmy VIA VISTULA Pan Bartłomiej Wierejl. 03:33:51.300 --> 03:33:54.020 Panie Przewodniczący, bardzo proszę o udzielenie głosu Panu Bartłomiejowi. 03:33:54.000 --> 03:34:01.370 Tak, to rzeczywiście było uzgodnione. W takim razie Pana przedstawiciela firmy, która przygotowała dokument, proszę 03:34:01.400 --> 03:34:03.670 na mównicę. 03:34:03.700 --> 03:34:09.850 I oczekujemy prezentacji. Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Panie 03:34:09.800 --> 03:34:14.760 Przewodniczący, Wysoka Rado, Szanowni Państwo. Chciałbym na początku przed rozpoczęciem 03:34:14.800 --> 03:34:18.280 prezentacji zgłosić tylko informację, że w stosunku do tej prezentacji, 03:34:18.300 --> 03:34:21.100 która była Państwu udostępniona nastąpiła jednak korekta na jednym ze 03:34:21.100 --> 03:34:24.580 slajdów dotyczącym zapisów działania podczas prezentacji powiem w którym miejscu 03:34:24.600 --> 03:34:27.380 i na jakie zapisy to zmieniliśmy. Były to po prostu 03:34:27.300 --> 03:34:32.280 zapisy dotyczące dwóch punktów. Szanowni Państwo nad planem zrównoważonej mobilności 03:34:32.300 --> 03:34:36.900 miejskiej dla Kielce Kielce obszaru funkcjonalnego pracowaliśmy ponad rok. Pracowaliśmy 03:34:36.900 --> 03:34:39.560 w dużym zespole roboczym, w skład którego tak jak pani 03:34:39.600 --> 03:34:44.500 dyrektor powiedziała wchodzili przedstawiciele różnych jednostek, ale też interesariusze zewnętrzni, przedstawiciele 03:34:44.500 --> 03:34:47.520 na przykład różnych stowarzyszeń, a także mieszkańcy, którzy brali udział 03:34:47.500 --> 03:34:51.940 w szeroko zakrojonych konsultacjach społecznych. Sam plan zrównoważonej mobilności miejskiej 03:34:51.900 --> 03:34:55.720 nazywany jest Sumpem, ponieważ jego angielska nazwa ten skrót jakby 03:34:55.800 --> 03:34:59.120 bezpośrednio tytułuje mówi on zrównoważonej mobilności miejskiej o tym, że 03:34:59.100 --> 03:35:04.060 powinniśmy wykorzystywać możliwości dla stworzenia takiego systemu transportowego, który pozwoli 03:35:04.200 --> 03:35:07.600 nam na poruszanie się sprawne i efektywne oraz bez dużych 03:35:07.600 --> 03:35:11.520 strat czasowych różnymi środkami transportu w miastach. Dotyczy to także 03:35:11.500 --> 03:35:14.680 różnych obszarów funkcjonalnych, dla których te plany w nowej perspektywie 03:35:14.700 --> 03:35:17.800 są tworzone i mówi także o tych innych czynnikach, które 03:35:17.800 --> 03:35:20.220 mają wpływ na poruszanie się mieszkańców w miastach, na to 03:35:20.200 --> 03:35:24.000 w jaki sposób oni tymi różnymi pojazdami się poruszają, jakie 03:35:24.000 --> 03:35:28.300 są bariery, motywatory działań tych interesariuszy, którzy to realizują, a 03:35:28.300 --> 03:35:31.300 także diagnozuje przede wszystkim cały system mobilności w całym kieleckim 03:35:31.300 --> 03:35:33.800 obszarze funkcjonalnym. Ja tutaj chciałbym zwrócić uwagę przede wszystkim, że 03:35:33.800 --> 03:35:37.180 my także dokument opracowaliśmy dla całego obszaru funkcjonalnego Kielc, nie 03:35:37.200 --> 03:35:41.460 tylko Kielc, tak żeby też mieć pogląd na tą skalę 03:35:41.400 --> 03:35:44.820 dojazdów wszystkich mieszkańców do Kielc, którzy oni realizują swoje podróże 03:35:45.100 --> 03:35:48.220 codzienne. Przedstawia możliwości, wizje oraz scenariusze rozwoju działania w kieleckim 03:35:48.300 --> 03:35:51.180 obszarze funkcjonalnym, o czym powiem w dalszej części prezentacji wskazu 03:35:51.100 --> 03:35:56.350 jednostki odpowiedzialne i jest planem do realizacji w perspektywie 2030 roku, taki został wyznaczony horyzont 03:35:56.400 --> 03:36:01.000 dla tego dokumentu, a także jest strategią dla inwestycji w zakresie Mobilności Zrównoważonej. Jest takim jakby 03:36:01.000 --> 03:36:05.740 pierwszym instrumentem, który pozwoli na to, żeby później te działania móc realizować w dalszej perspektywie. 03:36:05.700 --> 03:36:12.020 To jest podział zadań przewozowych dla Kieleckiego Obszaru Funkcjonalnego wśród osób, które poruszają się codziennie 03:36:12.000 --> 03:36:17.130 w podróżach do pracy i szkoły. Widać tutaj, że to wykorzystanie różnych środków transportu w Kielcach i akurat w całym 03:36:17.200 --> 03:36:22.200 obszarze funkcjonalnym jest na w miarę dobrym poziomie, natomiast wykorzystanie transportu indywidualnego 03:36:22.200 --> 03:36:27.540 daje tutaj lekką przewagę, jeżeli chodzi o wykorzystanie tego w podróżach codziennych. 03:36:27.500 --> 03:36:30.780 Sam Kielecki Obszar Funkcjonalny tworzą Kielce i gminy dookoła Kielc. 03:36:30.800 --> 03:36:33.920 We wszystkich tych gminach odbywały się takie same spotkania. Dla 03:36:33.900 --> 03:36:37.020 wszystkich tych gmin realizowaliśmy w taki sam sposób dokument, dlatego 03:36:37.000 --> 03:36:40.240 też ten dokument swoim obszarem traktuje o całym tym obszarze 03:36:40.300 --> 03:36:45.080 funkcjonalnym i powiedzmy jeżeli chodzi o zakres realizacji działań, to były 03:36:45.100 --> 03:36:48.100 one także realizowane, przede wszystkim badania na przykład ankietowe czy 03:36:48.100 --> 03:36:51.400 badania ruchu, były realizowane też w całym obszarze funkcjonalnym 03:36:53.500 --> 03:36:57.720 Kielc. Pytanie dlaczego opracowujemy SUMPY? Przede wszystkim Kielce, jest miastem 03:36:57.800 --> 03:37:02.440 wojewódzkim, które jest miastem rdzeniem dla kielckiego obszaru funkcjonalnego. Jest 03:37:02.400 --> 03:37:05.920 dokumentem niezbędnym dla określenia strategii rozwoju całego tego obszaru funkcjonalnego. 03:37:05.900 --> 03:37:09.240 Kielce ponadto są węzłem sieci TENT, które zostało określone w 03:37:09.300 --> 03:37:13.280 rozporządzeniu Unii Europejskiej z 2013 roku tworzą obszar funkcjonalny w 03:37:13.300 --> 03:37:16.720 nowej perspektywie mówiącej o planach zrównoważonej mobilności miejskiej. Dla takich 03:37:16.700 --> 03:37:19.700 właśnie obszarów funkcjonalnych tworzone są te dokumenty. Tak jak pani 03:37:19.700 --> 03:37:23.300 dyrektor powiedziała wcześniej te dokumenty zostały już stworzone i przyjęte 03:37:23.300 --> 03:37:27.000 dla kilku obszarów funkcjonalnych chociażby w Białymstoku, w Radomiu jest 03:37:27.000 --> 03:37:30.940 procedowany dokument dla Warszawy, dla Szczecina czy też dla Gdańska. 03:37:30.900 --> 03:37:34.300 Realizujemy w tym dokumencie postulaty dokumentów strategicznych takich jak chociażby 03:37:34.300 --> 03:37:38.560 Krajowa Polityka Miejska 2030, która była przyjęta w zeszłym roku 03:37:38.600 --> 03:37:42.540 komunikatu Komisji do Europarlamentu Europejskiego, który mówi o aktywizacji regionów, 03:37:42.500 --> 03:37:45.480 o tym że powinniśmy o mobilności zrównoważonej mówić nie tylko 03:37:45.500 --> 03:37:48.260 w skali dużych miast, ale także w skali regionów, o 03:37:48.300 --> 03:37:52.260 których właśnie tutaj traktujemy. Dokument jest także wymagany z punktu 03:37:52.200 --> 03:37:56.300 widzenia spójności ze środkami unijnymi w zakresie mobilności zrównoważonej i 03:37:56.300 --> 03:38:00.280 transportu publicznego. W nowej perspektywie na lata 2021 do 2027 03:38:00.300 --> 03:38:03.300 przynajmniej dwa projekty wymagają tego dokumentu. Jest to są to 03:38:03.300 --> 03:38:07.680 Fundusze Europejskie dla Polski Wschodniej oraz Fundusze Europejskie na infrastrukturę klimat i środowisko, czyli 03:38:07.700 --> 03:38:15.340 Fundusze Fenix w ramach których przeznaczane są środki unijne na właśnie Mobilność Zrównoważoną i transport publiczny. 03:38:15.300 --> 03:38:21.790 Ten SUMP wtedy jest wymagany, ponieważ wszelkiego rodzaju projekty, które będą elementem wynikającym z SUMPA 03:38:21.800 --> 03:38:27.640 muszą jakby wynikać z tej diagnozy, która została w tym dokumencie opracowana. We wszystkich zapisach dotyczących 03:38:27.600 --> 03:38:31.940 właśnie tych dwóch projektów ta Mobilność, ten Plan Zrównoważonej Mobilności Miejskiej się powtarza. 03:38:32.000 --> 03:38:37.000 Mówiąc właśnie o Zrównoważonej Mobilności Miejskiej, są także tam podane ramy dla tego, jak ten dokument powinien 03:38:37.000 --> 03:38:42.000 wyglądać i w oparciu o jakie wytyczne powinien on być realizowany w oparciu o te wytyczne my też ten dokument 03:38:42.000 --> 03:38:47.870 realizowaliśmy. Nawiązując także chociażby do Krajowej Polityki Miejskiej, która w ramach dwóch wyzwań mówi o wzmocnieni 03:38:47.900 --> 03:38:50.310 współpracy samorządowej w ramach Miejskich Obszarów Funkcjonalnych, 03:38:50.300 --> 03:38:53.780 a także zapewnienia zrównoważonego i zintegrowanego systemu Mobilności Miejskiej w 03:38:53.700 --> 03:38:56.140 Miejskich Obszarach Funkcjonalnych, w związku z czym po prostu tutaj 03:38:56.200 --> 03:39:00.900 po raz kolejny realizujemy postulaty dokumentów strategicznych. Te nowe 03:39:01.300 --> 03:39:04.140 unijne ramy mobilności miejskiej mówią także o tym, że te 03:39:04.100 --> 03:39:08.320 plany zrównoważonej mobilności miejskiej powinny być tworzone w jeden usystematyzowany 03:39:08.500 --> 03:39:11.480 sposób, dlatego też jeżeli państwo będziecie kiedyś mieli okazję poznać 03:39:11.500 --> 03:39:14.080 się z podobnymi planami dla innych obszarów funkcjonalnych w Polsce 03:39:14.100 --> 03:39:16.860 będą one traktowały o podobnych elementach, będą miały nieco taki 03:39:16.800 --> 03:39:19.960 sam układ, natomiast będą różniły się w zakresie tych elementów 03:39:20.000 --> 03:39:22.980 wynikających z diagnozy. My po przeprowadzonej diagnozie w Kieleckim Obszarze 03:39:23.000 --> 03:39:27.960 Funkcjonalnym stawiliśmy na pewne priorytety, przeanalizowaliśmy możliwości i daliśmy pewien 03:39:27.900 --> 03:39:31.320 plan jak to może wyglądać w najbliższych kilkunastu latach w 03:39:31.300 --> 03:39:34.840 całym obszarze funkcjonalnym. Jeżeli chodzi o finansowanie tego dokumentu to 03:39:34.900 --> 03:39:37.980 był on podzielony na cztery elementy, był on podzielony na 03:39:38.000 --> 03:39:42.820 cztery jakby takie działania mniejsze. Były to raport diagnostyczno -strategiczny, 03:39:42.800 --> 03:39:46.560 badania ruchu drogowego, opracowanie samego projektu, który podlegał szerokim konsultacjom 03:39:46.500 --> 03:39:51.200 społecznym i później opracowanie ostatecznej wersji SUMP -KoW, tutaj w 03:39:51.600 --> 03:39:56.340 zależności od danego elementu czy od danego działania, to te 03:39:56.700 --> 03:40:00.260 środki rozkładają się tak jak tutaj państwo macie wyświetlone. Też 03:40:00.200 --> 03:40:05.120 projekt uzyskał dofinansowanie w ramach projektu Centrum Unijnych Projektów Transportowych, 03:40:05.200 --> 03:40:08.280 w ramach tworzenia tych planów zrównoważonej mobilności miejskiej. Ten plan 03:40:08.200 --> 03:40:11.960 też był bardzo mocno dofinansowany, w związku z czym dofinansowanie 03:40:13.700 --> 03:40:15.700 chociażby Unii Europejskiej to jest właśnie to, o którym powiedziałem, 03:40:15.700 --> 03:40:20.580 na poziomie 476 tysięcy złotych. Całkowity wkład samej gminy Kielce 03:40:20.600 --> 03:40:24.020 to 121 tysięcy złotych w tworzenie samego tego dokumentu, a 03:40:24.000 --> 03:40:28.660 kosztował on 737 tysięcy i 618 złotych. Jeżeli chodzi o 03:40:28.600 --> 03:40:32.490 dotacje celową z Gmin KOF bez udziału Kielc, to tutaj w tej tabeli zgromadzono 03:40:32.500 --> 03:40:39.300 wartości liczbowe w zależności od tego oczywiście, jak dana gmina brała udział, w zależności od jej liczby mieszkańców i 03:40:39.300 --> 03:40:46.280 tego, jak istotne były te elementy, które musieliśmy później analizować w ramach danej gminy. Te dotacje były różne i 03:40:46.300 --> 03:40:50.860 wahały się od można powiedzieć 3 tysięcy, no do prawie 12 tysięcy. 03:40:50.900 --> 03:40:56.070 Jeżeli chodzi o cykl SUMP-a, to ten dokument jest tworzony według określonych stricte wytycznych. Są to wytyczne 03:40:56.000 --> 03:40:58.050 [niezrozumiale], czyli organizacji europejskiej, 03:40:58.100 --> 03:41:01.200 która w oparciu o wytyczne Komisji Jaspers i wytyczne 03:41:01.200 --> 03:41:05.360 Komisji Europejskiej realizuje właśnie takie kroki, jak ten dokument należy 03:41:05.800 --> 03:41:07.560 przygotowywać. Jest on podzielony na takie cztery główne części i 03:41:07.600 --> 03:41:10.240 w ramach tych czterech głównych części jest 12 kroków cyklu SUMP. 03:41:10.200 --> 03:41:17.490 My zrealizowaliśmy 9 kroków, ponieważ to był jakby nasz zakres. Poszczególne kroki 10,11 i 12, to już jest 03:41:17.500 --> 03:41:23.200 wdrażanie i monitorowanie tego dokumentu. Jego realizacja i weryfikacja, a także przegląd i wnioski dotyczące tego 03:41:23.200 --> 03:41:28.550 czy i jak te postulaty są realizowane przez poszczególnych interesariuszy, którzy zostali wskazani w tym dokumencie. 03:41:28.600 --> 03:41:36.500 Nasz status prac był podzielony tak, jak powiedziałem na 4 etapy od września 2022 roku pracowaliśmy nad dokumentem. 03:41:36.500 --> 03:41:42.070 W ramach poszczególnych działań realizowaliśmy różne zadania. Od pomiarów ruchu drogowego poprzez ankiety 03:41:42.000 --> 03:41:44.430 w gospodarstwach domowych, poprzez wielokrotne konsultacje społeczne, 03:41:44.500 --> 03:41:47.660 ponieważ dokument ten był trzykrotnie konsultowany z mieszkańcami, 03:41:47.600 --> 03:41:52.160 a także z interesariuszami. Finalnie dokument powstał w maju 2023 03:41:52.900 --> 03:41:55.780 roku, kiedy zaczęła się proces opiniowania go, ponieważ do dokumentu 03:41:55.800 --> 03:41:59.170 została także wykonana strategiczna ocena działania środowiska, która to 03:41:59.200 --> 03:42:04.600 ocena była także opiniowana w Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska i w Sanepidzie, które 03:42:04.500 --> 03:42:07.740 to jednostki wydały pozytywną opinię dotyczącą tej prognozy. 03:42:07.800 --> 03:42:13.680 Obecnie jesteśmy obecni na Sesjach Rady Gmin, ponieważ zarówno w Kielcach, jak i wszystkich gminach Obszarów 03:42:13.700 --> 03:42:20.550 Funkcjonalnego Kielc dokument ten będzie przyjmowany uchwałą. Jeżeli ten dokument miałby być procedowany dalej, 03:42:20.500 --> 03:42:25.500 czyli mógłby być tym instrumentem starania się o środki unijne musi być przyjęty przez miasto rdzeń oraz przynajmniej 03:42:25.500 --> 03:42:30.850 przez jedną gminę obszaru funkcjonalnego. Jeżeli chodzi o partycypację społeczną, to odbywała się ona na przestrzeni 03:42:30.900 --> 03:42:37.220 tego dokumentu w formie stacjonarnej, były także spotkania internetowe, w których gromadziliśmy wnioski od mieszkańców 03:42:37.200 --> 03:42:42.990 a także te wszystkie pomysły, które w trakcie były zgłaszane i które później były analizowane przez cały zespół roboczy 03:42:43.000 --> 03:42:49.140 przez grupę roboczą, której skład później Państwu też przedstawię. 25 spotkań z mieszkańcami całego Obszaru 03:42:49.100 --> 03:42:53.700 Funkcjonalnego w ramach konsultacji społecznych udało się do tej pory zrealizować, powstały z tego raporty z 03:42:53.700 --> 03:42:58.700 konsultacji społecznych, były mapy, były różne wnioski które mieli mieszkańcy i interesariusze. 03:42:58.700 --> 03:43:04.980 Na podstawie wszelkiego rodzaju danych stworzyliśmy wizję oraz cele horyzontalne. 3 cele horyzontalne, były celami 03:43:05.000 --> 03:43:10.350 głównymi tego dokumentu. W oparciu o te 3 cele horyzontalne powstawały także cele szczegółowe, które za moment 03:43:10.300 --> 03:43:16.880 omówię. Dokument zgodnie z metodyką [niezrozumiale] zawierał także analizę możliwości różnych scenariuszy rozwoju. 03:43:16.900 --> 03:43:22.080 Przede wszystkim to, co jest wskazywane, czyli ten scenariusz tak zwany [niezrozumiale], to jest scenariusz, który 03:43:22.100 --> 03:43:26.530 jest scenariuszem referencyjnym, w którym zakładamy brak jakichkolwiek inwestycji w całym Obszarze Funkcjonalnym. 03:43:26.600 --> 03:43:31.200 Zakładamy tylko te inwestycje strategiczne wyższego szczebla, które mogą mieć wpływ na Zrównoważoną Mobilność. 03:43:31.200 --> 03:43:35.700 Do tego zestawiliśmy 3 scenariusze porównawcze, które były efektem 03:43:35.700 --> 03:43:38.380 zgłoszonych nam podsłużców w konsultacjach społecznych, czy też efektem pracy 03:43:38.400 --> 03:43:42.960 grupy roboczej. W trakcie opracowywania czy analizy tych czterech różnych 03:43:42.900 --> 03:43:47.080 scenariuszy wybraliśmy scenariusz perforowany, którym jest scenariusz drugi, który także 03:43:47.100 --> 03:43:51.160 był poddany analizie wielokryterialnej i poprzez 10 kryteriów ocenialiśmy te 03:43:51.200 --> 03:43:54.880 scenariusze pomiędzy sobą. Tak, żeby wybrać jeden scenariusz, według którego 03:43:54.900 --> 03:43:58.380 my będziemy później dopasowywać działania dla całego obszaru funkcjonalnego Kielc. 03:43:58.300 --> 03:44:02.660 To była tak zwana pakietyzacja działań i te pakiety działań. 03:44:02.700 --> 03:44:06.160 Jeżeli chodzi o pakiety działań odnosiły się one bezpośrednio do 03:44:06.200 --> 03:44:10.020 celów szczegółowych tego dokumentu. Cele szczegółowe dokumentu, które opracowaliśmy to 03:44:10.000 --> 03:44:14.220 przede wszystkim zapewnienie szybkiego, sprawnego i atrakcyjnego systemu transportu publicznego, 03:44:14.200 --> 03:44:17.860 który będzie zintegrowany przestrzennie, tarefowo i będzie integrował różne środki 03:44:17.900 --> 03:44:20.620 transportu. Oczywiście ta integracja może mieć różny wymiar, natomiast tutaj 03:44:20.700 --> 03:44:23.240 zakładamy, że powinna ona przede wszystkim się w pewnym sensie 03:44:23.300 --> 03:44:26.620 już realizować. Powinniśmy także stworzyć szkielet systemu transportowego oparty na 03:44:26.600 --> 03:44:30.280 węzłach przesiadkowych, które poprawią jakość publicznego transportu zbiorowego. Mowa tutaj 03:44:30.300 --> 03:44:34.840 przede wszystkim o obsłudze gmin, które będą obsługiwane szybkimi korytarzami 03:44:34.800 --> 03:44:38.960 dowozowymi w perspektywie najbliższych lat. Kolejnym celem jest nowoczesny niskoemisyjny 03:44:39.000 --> 03:44:42.120 transport w KOW, uwzględniający elektromobilność i bezemisyjność. Tutaj mowa przede 03:44:42.100 --> 03:44:45.920 wszystkim o środkach na zakup taboru, na wymianę tego taboru 03:44:45.900 --> 03:44:49.180 na tabor zero i niskoemisyjny. Kolejnym celem jest poprawa bezpieczeństwa 03:44:49.200 --> 03:44:51.900 ruchu drogowego z dążeniem do realizacji wizji zero, która jest 03:44:51.900 --> 03:44:55.100 ukierunkowana na poprawę bezpieczeństwa niechronionych uczestników ruchu drogowego, czyli pieszych 03:44:55.100 --> 03:44:58.540 i rowerzystów. To jest bezpośredni priorytet, też jeżeli chodzi o kwestie 03:44:58.500 --> 03:45:02.000 poprawy bezpieczeństwa ruchu drogowego, a także poprawy na przykład w 03:45:02.000 --> 03:45:05.540 ramach ostatniego bezpiecznego kilometra, czyli w tych obszarach szczególnie newralgicznych, jeżeli 03:45:05.600 --> 03:45:07.940 chodzi o bezpieczeństwo ruchu drogowego w obszarze na przykład szkół 03:45:07.900 --> 03:45:12.040 i przedszkoli. Kolejnym celem jest poprawa atrakcyjności infrastruktury rowerowej. Mowa 03:45:12.000 --> 03:45:15.760 tutaj o budowie nowej infrastruktury oraz o modernizacji tej istniejącej. 03:45:15.800 --> 03:45:19.100 Wyprowadzenie ruchu tranzytowego z miejscowości KOW oraz zagospodarowanie przestrzenne zorientowane 03:45:19.100 --> 03:45:23.980 na system transportowy. Wiele miejscowości posiada ruch, posiada ciągi drogowe, 03:45:24.000 --> 03:45:28.300 przez które przejeżdżają codziennie auta w ruchu tranzytowym, w związku 03:45:28.300 --> 03:45:30.460 z czym tutaj też ta rekomendacja, żeby tam gdzie jest 03:45:30.400 --> 03:45:34.300 to możliwe ten ruch tranzytowy ograniczać. Poprawa funkcjonalności oraz estetyki 03:45:34.300 --> 03:45:36.980 przestrzeni miejskich. Mowa tutaj przede wszystkim o obszarach centralnych miast 03:45:37.000 --> 03:45:39.900 z dążeniem do realizacji idei miast po 15 minutowych, likwidacja 03:45:40.000 --> 03:45:42.980 miejskich, wyspy ciepła i reorganizacja systemu transportowego w centrum większych 03:45:43.000 --> 03:45:47.220 miast. To działanie bezpośrednio też dotyczące obszarów centralnych, chociażby Śródmieścia Kielc, 03:45:47.200 --> 03:45:52.200 gdzie te przekształcenia, mogą już być planowane, ponieważ tak, jak Państwu powiedziałem ten dokument jest strategią 03:45:52.200 --> 03:45:57.730 która w ciągu najbliższych lat będzie mówiła, jak my ten system transportowy będziemy mogli kształtować. 03:45:57.700 --> 03:46:02.960 Przykładowe działania, które zostały zestawione w tym scenariuszu preferowanym, zostały tutaj Państwu przedstawione 03:46:03.000 --> 03:46:09.100 i to jest ten slajd odnośnie którego nastąpiła zmiana. Mianowicie tutaj zaprezentowaliśmy działanie dotyczące 03:46:09.100 --> 03:46:13.660 zwiększenia udziału pojazdów 0 i niskoemisyjnych realizujących zadania Publicznego Transportu Zbiorowego. 03:46:13.600 --> 03:46:20.800 Oraz poprawa bezpieczeństwa w ruchu pieszym i rowerowym. To są te inwestycje, które te działania, które mają tutaj 03:46:20.800 --> 03:46:25.270 bezwzględny priorytet, a także inwestycje infrastrukturalne na przykład zapewniające ciągłość dróg dla rowerów oraz 03:46:25.300 --> 03:46:30.650 prowadzenie zieleni. Kolejnym działaniem, też niezwykle istotnym są systemy teleinformatyczne, wspomagające transport 03:46:30.700 --> 03:46:35.530 publiczny. I tak, jak Państwo widzicie te działania mają charakter dosyć ogólny, to znaczy my na poziomie SUMP-a, 03:46:35.500 --> 03:46:41.030 jesteśmy na poziomie ogólnym dokumenty, natomiast konkretne projekty, które będą realizowane mają wynik, ale 03:46:41.000 --> 03:46:44.680 bezpośrednio z diagnozy oraz bezpośrednio z opisów tego dokumentu. 03:46:44.700 --> 03:46:49.520 Wszystkie działania zgodnie z metodyką zostały zaprezentowane w miarę możliwości na schematach, to znaczy 03:46:49.500 --> 03:46:53.930 są to po prostu kolejne kryteria, które są punktowane w ramach oceny tego dokumentu, ponieważ ten dokument później 03:46:54.000 --> 03:46:58.920 po uchwaleniu go potencjalnym, będzie podlegał ocenie przez Centrum Unijnych Projektów Transportowych, w związku z czym 03:46:58.900 --> 03:47:03.410 wstępne wskazanie potencjalnych lokalizacji tych inwestycji czy na których ciągach 03:47:03.400 --> 03:47:06.120 na przykład transport publiczny powinien mieć priorytet, gdzie w których 03:47:06.100 --> 03:47:09.480 obszarach powinno być poprawione bezpieczeństwo, to są właśnie te wytyczne, 03:47:09.500 --> 03:47:13.480 które my tutaj zarekomendowaliśmy. Natomiast one powinny na dalszym etapie 03:47:13.500 --> 03:47:16.540 procedowania tego dokumentu i pracą przede wszystkim nad tym dokumentem 03:47:16.500 --> 03:47:21.360 powinny też być analizowane i już wtedy szczegółowo rozpisywane, przedstawione 03:47:21.400 --> 03:47:23.840 też na schematach, czy aby na pewno te obszary powinny 03:47:23.800 --> 03:47:27.840 ulec pewnym przekształceniu. Do dokumentu opracowano wskaźniki SUMI, to są 03:47:27.800 --> 03:47:30.980 tak zwane wskaźniki strategiczne dla tego typu dokumentów. One są 03:47:31.200 --> 03:47:34.500 cztery. Wszystkie plany zrównoważonej mobilności miejskiej, które są opracowywane w 03:47:34.500 --> 03:47:39.120 tym momencie posiadają te właśnie wskaźniki. Został podany określony wskaźnik 03:47:39.100 --> 03:47:42.620 bezpieczeństwa ruchu drogowego, dostępu do publicznego transportu zbiorowego, ograniczenie emisji 03:47:42.600 --> 03:47:45.000 gazów cieplarnianych i jakości powietrza. To są też wskaźniki, które 03:47:45.000 --> 03:47:48.940 mają zadanie monitorować postęp realizacji pewnych założeń wynikających z SUMPA. 03:47:50.500 --> 03:47:53.520 Zostały zaproponowane pewne plany na 2030 i 40 rok, w 03:47:53.600 --> 03:47:56.450 związku z czym są to wartości, do których powinno się dążyć. 03:47:56.400 --> 03:48:01.600 I w 2030 roku przy ewaluacji tego dokumentu, która jest założona sprawdzić czy się udało. 03:48:01.600 --> 03:48:06.570 Jeżeli chodzi o finansowanie i te kwestie, o których wspomniałem, 03:48:06.600 --> 03:48:12.310 dotyczących możliwości bycia beneficjentem pewnych środków Kielce są w obszarze Polski Wschodniej 03:48:12.600 --> 03:48:16.600 03:48:16.600 --> 03:48:19.640 pewne projekty będą miały być dofinansowane w ramach właśnie tych 03:48:20.200 --> 03:48:24.280 funduszy, to założenia dotyczące tych projektów mają być bezpośrednio efektem 03:48:24.300 --> 03:48:26.700 diagnozy wynikającej z SUMPA czy samego dokumentu, w związku z 03:48:26.700 --> 03:48:30.840 czym ten dokument nasz określa i diagnozuje system transportowy, diagnozuje 03:48:31.000 --> 03:48:34.760 problematykę, a później w ramach kolejnych elementów, kolejnych projektów można 03:48:34.700 --> 03:48:39.600 tym dokumentem przede wszystkim się posiłkować. Innymi funduszami, innymi projektami, 03:48:39.600 --> 03:48:42.700 które też są możliwe do wykorzystania są fundusze z Ministerstwa 03:48:42.700 --> 03:48:47.020 Funduszy i Polityki Regionalnej, programu Feniks, komponent E -Zielona Inteligentna 03:48:47.000 --> 03:48:50.360 Mobilność w ramach Krajowego Planu Odbudowy w ramach tego, jeżeli 03:48:50.400 --> 03:48:53.420 on funkcjonował i byłyby z niego pieniądze przeznaczone na właśnie 03:48:53.400 --> 03:48:56.600 zrównoważoną mobilność, też tam on będzie wskazany jako element wymagany 03:48:56.600 --> 03:49:00.200 oraz instrument Łącząc Europę CEF, który mówi o tych korytarzach 03:49:00.200 --> 03:49:02.000 sieci TENT, do których też Kielce należą jako jeden z 03:49:02.000 --> 03:49:08.340 tych właśnie punktów. W ramach pracy przy tworzeniu tego dokumentu, powołano grupę roboczą tak, jak Pani 03:49:08.400 --> 03:49:13.400 Dyrektor powiedziała, przede wszystkim była to Kancelaria Prezydenta Urzędu Miasta Kielce przy współpracy z Biurem 03:49:13.400 --> 03:49:18.490 Kieleckiego Obszaru Funkcjonalnego, byli przedstawiciele jednostek kieleckich tak, jak chociażby Miejskiego Zarządu Dróg 03:49:18.400 --> 03:49:22.960 w Kielcach, Zarządu Transportu Miejskiego w Kielcach, Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacji oraz także 03:49:23.000 --> 03:49:27.820 gmin KOF, ponieważ każda gmina miała swojego koordynatora, który też brał udział w spotkaniach roboczych. 03:49:27.800 --> 03:49:31.260 Te spotkania były realizowane cyklicznie. Bardzo często, mniej więcej raz na 3 tygodnie. 03:49:31.300 --> 03:49:36.300 Mieliśmy na etapie całego dokumentu wsparcie Ministerstwa Infrastruktury przez firmę Wolański, a także 03:49:36.300 --> 03:49:42.220 my braliśmy udział w tych pracach grupy roboczej. W ramach grupy współpracującej mieliśmy wszystkie organizacje 03:49:42.200 --> 03:49:47.200 i stowarzyszenia. Podmioty związane z systemem transportowym oraz mieszkańców, którzy brali udział w konsultacjach i 03:49:47.200 --> 03:49:52.200 warsztatach i zgłaszali nam swoje propozycje. Dokument został zaopiniowany w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i 03:49:52.200 --> 03:49:58.730 Autostrad, PKP Polskich Liniach Kolejowych, Centralnym Porcie Komunikacyjnym z uwagi na kształtowanie infrastruktury 03:49:58.700 --> 03:50:03.160 kolejowej. Świętokrzyskim Zarządzie Dróg Wojewódzkich, Urzędzie Marszałkowskim Województwa Świętokrzyskiego, 03:50:03.200 --> 03:50:08.610 a także były te dokumenty przesyłane do Radnych, przedstawiciele przedsiębiorców oraz tak, jak powiedziałem 03:50:08.600 --> 03:50:13.860 była do dokumentów wykonana strategiczna ocena oddziaływania na środowisko z opinią RDOŚ-u oraz Sanepidu. 03:50:13.900 --> 03:50:20.830 Jeżeli chodzi o kontrolę merytoryczną tego dokumentu i spełnienie zapisów wymaganych wszystkimi programami, to został 03:50:20.800 --> 03:50:25.620 wypełniony formularz oceny, a także tutaj czuwało nad tym Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej oraz 03:50:25.600 --> 03:50:31.000 Ministerstwo Infrastruktury, w związku z czym ten formularz oceny w ramach Projektu Fenix został przez nas zrealizowany. 03:50:31.000 --> 03:50:36.700 Na bazie tego właśnie formularza ten dokument będzie oceniany, będą przyznawane mu kryteria punktowe. 03:50:36.700 --> 03:50:41.700 My opracowując podobny dla jednego z obszarów funkcjonalnych kilka dni temu otrzymaliśmy informację właśnie, że 03:50:41.700 --> 03:50:46.700 dostaliśmy też pozytywną opinię od Centrum Unijnych Projektów Transportowych, w związku z czym wydaje się, że ten 03:50:46.700 --> 03:50:52.230 dokument też po jego przyjęciu, będzie faktycznie mógł być instrumentem, żeby go zaopiniować, a później żeby 03:50:52.300 --> 03:50:54.680 faktycznie z niego bezpośrednio korzystać. 03:50:54.600 --> 03:50:58.410 Jeżeli chodzi o dalsze działania z dokumentem, to przede wszystkim teraz mowa jest o Sesjach Rad tak, jak Państwu 03:50:58.400 --> 03:51:04.020 powiedziałem, żeby był on możliwością starania się o środki unijne, musi on być przyjęty przez miasto rdzeń oraz 03:51:04.100 --> 03:51:09.890 przynajmniej jedną gminę. Kolejne kroki do realizacji czyli krok 10,11 i 12 to wdrożenie monitorowania ewaluacja i ocena 03:51:09.900 --> 03:51:14.680 za to są już wskazane poszczególne jednostki, które są za to odpowiedzialne i one będą to w ramach swoich kompetencji 03:51:14.600 --> 03:51:18.170 robić w ramach koordynatorów, którzy zostali do tego powołani. 03:51:18.400 --> 03:51:22.120 No i finalnie później mogą powstawać projekty, przygotowanie projektów dokumentacji, 03:51:22.100 --> 03:51:26.020 dokładnych projektów, pewnych rozwiązań, inwestycji i zamierzeń inwestycyjnych, które są 03:51:26.000 --> 03:51:29.420 potencjalnie przewidywane oraz złożenie wniosków, gdzie ten sum będzie pewnym 03:51:29.500 --> 03:51:32.060 narzędziem, które będzie składane razem z tymi wnioskami, jako po 03:51:32.100 --> 03:51:35.880 prostu pewien komponent, który też można wykorzystać. Także ja Państwu 03:51:35.800 --> 03:51:39.440 bardzo dziękuję za wysłuchanie. Jeżeli będą pytania, to odpowiem. Dziękuję. 03:51:41.200 --> 03:51:44.380 By pan spokojnie mógł sobie gdzieś z boku usiąść albo 03:51:44.400 --> 03:51:49.380 usiąść tutaj na pierwszym tym. Rozpoczynamy dyskusję. Pan Karol Wiczyński, 03:51:49.300 --> 03:51:54.200 udzielam Panu Radnemu głosu. Nie ma Pana Karola. W takim 03:51:54.500 --> 03:51:59.280 razie pan Kamil Suchański, panie Radny, udzielam panu głosu. Dziękuję 03:51:59.700 --> 03:52:03.180 bardzo Panie Przewodniczący. Ja mam takie pytanie, bo tak widzę, 03:52:03.200 --> 03:52:08.200 że opracowanie jest datowane na październik 2023 rok, a w 03:52:08.600 --> 03:52:13.260 środku wiele, wiele takich jakby tabel jest po prostu niepodpisanych, 03:52:13.700 --> 03:52:17.240 jest napisane, znaczy podpisane jest opracowanie własne, ale nie wiemy 03:52:17.200 --> 03:52:20.960 z jakiej daty, z jakiej daty, a znów kilka jest 03:52:21.000 --> 03:52:25.760 podpisanych i są na przykład nie wiem z 2021 roku 03:52:26.000 --> 03:52:29.460 dane. Uważam, że w takim opracowaniu, które przyjmujemy w październiku 03:52:29.500 --> 03:52:33.260 2023 roku dane z 2021 roku to trochę 03:52:34.700 --> 03:52:38.680 dawne dane powinny być uzupełnione przynajmniej o rok 2022. Tego 03:52:38.700 --> 03:52:43.500 mi brakuje. Tak jest chociażby na stronie 29 czy 03:52:44.600 --> 03:52:48.520 30, czy stronie 18. Natomiast mam pytanie na jaki dzień 03:52:48.500 --> 03:52:52.880 są opracowania tutaj z tabel ze strony 33, 34 i 03:52:54.100 --> 03:52:58.120 35, bo jest niepodpisane, jest napisane opracowanie własne i trudno 03:52:58.100 --> 03:53:01.860 się odnieść jak ono jest, jak ono jest, że tak 03:53:01.800 --> 03:53:05.740 powiem świeże. Mam ponadto pytanie do paru tutaj 03:53:07.300 --> 03:53:12.220 przedstawionych, przedstawionych działań, które były przewidywane do 03:53:13.600 --> 03:53:18.180 realizacji SUMP z 2016 roku i tutaj 03:53:22.700 --> 03:53:25.380 proszę mi powiedzieć, oświecić mnie, bo ja może nie wiem, nie 03:53:26.000 --> 03:53:30.180 zauważyłem. Czas szybko biegnie, ale mamy chociażby takie coś jak 03:53:32.400 --> 03:53:36.560 budował błotnic Kielc i jest napisane częściowo zrealizowane od 2016 03:53:36.700 --> 03:53:40.000 roku. Które to odcinki chciałbym poznać, bo tu jest napisane 03:53:40.000 --> 03:53:44.440 częściowo zrealizowane. Mamy też zakup taboru autobusowego, tutaj to bardziej 03:53:44.400 --> 03:53:49.020 pytanie Euro 6, tabór elektryczny i hybrydowy i jest napisane 03:53:49.000 --> 03:53:51.820 takie coś tutaj zakup pojazdów ma miejsce. Właśnie nie wiem, 03:53:51.800 --> 03:53:54.920 czy w końcu jest ten przetarg rozstrzygnięty, znaczy jest to 03:53:55.000 --> 03:53:59.700 dofinansowanie rozstrzygnięte czy nie. A już zupełnie kuriozalna sytuacja jest, 03:53:59.700 --> 03:54:02.760 właśnie cały czas w tych działaniach, które miały być podjęte, 03:54:02.700 --> 03:54:07.560 planowane były do podjęcia 2016 roku, jest tutaj opisane na 03:54:07.600 --> 03:54:11.560 stronie 16 takie działanie, które miały być podjęte, czyli loteria 03:54:11.500 --> 03:54:16.100 z nagrodami dla użytkowników miejskiej komunikacji autobusowej oraz wypożyczalni rowerów 03:54:16.100 --> 03:54:18.800 miejskich i tu jest napisane, że to zrealizowano. No to 03:54:18.800 --> 03:54:22.600 tak chciałem wiedzieć, kiedy zrealizowano i w jaki sposób. Dlatego 03:54:22.600 --> 03:54:26.300 wydaje mi się, że dokument nie jest zrobiony dokładnie. Jeżeli 03:54:26.300 --> 03:54:29.960 uzyskam informację na wszystkie te pytania, które dostałem, to poprawię, 03:54:30.000 --> 03:54:33.560 ale tak uważam, że jest zrobiony troszkę nie do końca 03:54:33.600 --> 03:54:37.480 na aktualnych danych. Dziękuję. Jak gdyby można Pana prosić od 03:54:37.400 --> 03:54:41.720 razu o odpowiedź na te pytania, właściwie na szereg pytań. 03:54:41.800 --> 03:54:45.760 Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, Szanowny Panie Radny, jeżeli chodzi o 03:54:45.700 --> 03:54:49.160 zakres tych danych, które były wykorzystywane przy opracowaniu dokumentu, bazowaliśmy na 03:54:49.200 --> 03:54:52.600 danych, które przekazywały nam jednostki zewnętrzne, to znaczy na przykład 03:54:52.600 --> 03:54:55.680 pewne badania są realizowane cyklicznie raz na kilka lat. Mowa tutaj 03:54:55.700 --> 03:54:58.300 chociażby o na przykład generalnym pomiarze ruchu, który jest zrealizowany 03:54:58.300 --> 03:55:01.300 raz na pięć lat, w związku z czym najbardziej aktualne 03:55:01.400 --> 03:55:04.980 dane, które na etapie opracowywania diagnozy, która miała miejsce rok 03:55:05.600 --> 03:55:07.800 temu, to są dane, które były po prostu wykorzystywane, w 03:55:07.800 --> 03:55:09.860 związku z czym bardzo często po prostu świeższych danych nie 03:55:10.000 --> 03:55:13.500 było, w związku z czym wykorzystywaliśmy te, które mieliśmy dostępne. 03:55:13.500 --> 03:55:17.220 W przypadku też braku kompletności całości danych, które byłyby aktualne na 03:55:17.300 --> 03:55:20.980 przykład na rok 2022 musieliśmy się posiłkować całkowitymi danymi dla 03:55:21.000 --> 03:55:25.560 roku 2021. Bardzo często pewne dane, które są gromadzone przez 03:55:25.600 --> 03:55:28.860 różne jednostki ulegają pewnemu przetwarzaniu, są też raportowane do innych 03:55:28.900 --> 03:55:30.740 jednostek, w związku z czym my tutaj po prostu musimy 03:55:30.700 --> 03:55:35.060 mieć chwilę, żeby odczekać aż te dane będą finalnie upublicznione. Mowa 03:55:35.100 --> 03:55:37.700 tutaj chociażby o na przykład Narodowym Spisie Powszechnym, który też miał 03:55:37.700 --> 03:55:40.480 miejsce w roku 2021 i co do którego na przykład 03:55:40.500 --> 03:55:45.260 raport jeszcze finalny nie powstał, bądź powstał częściowy, ten bardzo 03:55:45.200 --> 03:55:49.320 ogólny w roku 2022. W zakresie tabel, które zostały opracowane 03:55:49.400 --> 03:55:53.280 w dokumencie, które jakby w tym projekcie dokumentu, który Państwu 03:55:53.200 --> 03:55:57.790 został przedstawiony zostały zgromadzone. One z reguły bazują na naszych opracowaniach. 03:55:57.800 --> 03:56:03.680 Natomiast w zakresie ich aktualności zostały one opracowane w diagnozie, które tak, jak tutaj wskazałem był pierwszą 03:56:03.700 --> 03:56:09.890 częścią tego dokumentu, pierwszym działaniem i ta diagnoza, raport diagnostyczno-strategiczny oparty na 03:56:09.900 --> 03:56:16.970 też danych z badań ruchu drogowego z ankiet z mieszkańcami, to był koniec roku 2022 03:56:17.000 --> 03:56:23.190 wtedy ten dokument opracowaliśmy. Potem jeszcze po poprawkach on był przyjmowany w pierwszej części roku 2023. 03:56:23.100 --> 03:56:27.180 Jeżeli chodzi o kwestie aktualności danych dotyczących 03:56:27.200 --> 03:56:34.050 zamierzeń wynikających z SUMP-a 2016, to SUMP w 2016 roku był tworzony w innej perspektywie, w oparciu o nieco inne 03:56:34.100 --> 03:56:39.540 wytyczne. To znaczy on tam nie miał tak mocno sklasyfikowanych tych działań, które są należne do realizacji. 03:56:39.500 --> 03:56:43.540 Był on zbiorem generalnie dobrych praktyk, które powinny miasta 03:56:43.600 --> 03:56:48.100 podjąć, żeby kształtować Mobilność Zrównoważoną w miastach. Miało to przede 03:56:48.100 --> 03:56:51.320 wszystkim na celu przedstawienie wielu dobrych praktyk. W tym dokumencie 03:56:51.400 --> 03:56:54.660 wskazano wiele dobrych praktyk, jak chociażby różnego rodzaju programy, jak 03:56:54.600 --> 03:56:58.820 różnego rodzaju happeningi czy kampanie informacyjne, które są przeznaczone. 03:56:59.600 --> 03:57:02.320 Natomiast w przypadku tego działania odnosząc się do tego, które 03:57:02.400 --> 03:57:05.420 zostało wskazane ostatnio jako loterie z nagrodami, to działanie mówiło 03:57:05.400 --> 03:57:09.020 przede wszystkim o integracji użytkowników transportu publicznego i rowerów miejskich. 03:57:09.000 --> 03:57:12.180 Chodziło o to, żeby zintegrować użytkowników zarówno jednej, jak i 03:57:12.200 --> 03:57:15.540 drugiej formy przemieszczania się, dać im pewne bonifikaty. Dlatego w 03:57:15.500 --> 03:57:18.020 tym dokumencie zostało zapisane to, że zrealizowano ze względu na 03:57:18.100 --> 03:57:20.700 to, że chociażby Kielecki Rower Miejski wielokrotnie brał udział w 03:57:20.700 --> 03:57:23.900 różnych konkursach i brał i były możliwości po prostu skorzystania 03:57:23.900 --> 03:57:28.580 po preferencyjnych formach, a dodatkowo, jeżeli osoby posiadają bilet miesięczny 03:57:29.000 --> 03:57:32.740 na transport publiczny, mają zniżkę na wykorzystanie roweru miejskiego. Jest 03:57:32.700 --> 03:57:35.500 to pewne działanie, które mówi o tym, że powinniśmy tak 03:57:35.500 --> 03:57:38.400 planować właśnie to przemieszczanie się dwoma środkami transportu, żeby to 03:57:38.400 --> 03:57:41.520 było zintegrowane w sposób bezpośredni ze sobą, w związku z 03:57:41.600 --> 03:57:45.080 czym dlatego też wskazaliśmy to jako działanie zrealizowane, ponieważ ta 03:57:45.000 --> 03:57:50.000 integracja bezpośrednio występuje. W przypadku inwestycji dotyczących obwodnic, o tyle 03:57:50.300 --> 03:57:53.620 o ile też pozyskaliśmy dane od różnych jednostek zewnętrznych, które 03:57:53.600 --> 03:57:57.890 brały udział w tym dokumencie, było to chociażby opracowanie i przygotowanie dokumentacji, 03:57:57.900 --> 03:58:02.900 było to chociażby przygotowanie pewnych zakresów dotyczących przebiegów, pewne rzeczy już się dzieją, pewne 03:58:02.900 --> 03:58:08.910 opracowania się w toku, w związku z czym my tutaj też wskazaliśmy, że częściowo te działania już zostały zrealizowane, 03:58:08.900 --> 03:58:13.420 ale tak, jak powiedziałem ten poprzedni dokument miał nieco inny charakter, nieco inne też wytyczne. 03:58:13.400 --> 03:58:18.880 W związku z czym my tutaj staraliśmy się Państwu dać e-katalog, jak jest z tą Mobilnością Zrównoważoną w Kielcach 03:58:18.900 --> 03:58:21.800 i w samym obszarze funkcjonalnym, co zostało podjęte 03:58:21.800 --> 03:58:24.840 albo co też nie. W zakresie zakupu taboru, to tutaj 03:58:24.800 --> 03:58:28.060 nie wiem czy mógłbym się posilić odpowiedzią. 03:58:33.900 --> 03:58:36.940 To w takim razie zapraszam Pana Dyrektora na mównicę. 03:58:42.800 --> 03:58:52.330 Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo Radni. 22 maja była taka Rowerowe Święto Kielc, gdzie takie darmowe wejściówki 03:58:52.300 --> 03:58:58.000 na baseny były wśród ludzi, którzy korzystają z Kieleckiego Roweru Miejskiego losowane. 03:58:58.000 --> 03:59:01.920 Kolejną taką akcją promującą mobilność i rower miejski, 03:59:02.100 --> 03:59:04.520 były rzeczywiście te rowery za 1 złoty. 03:59:04.600 --> 03:59:12.020 I była też taka akcja, która też była związana, to bardziej nie było losowanie, tylko nagroda za udział w aktywnych 03:59:12.000 --> 03:59:18.320 miastach. To był taki Program Ogólnopolski, gdzie promowano korzystanie z rowerów poprzez odrębne aplikacje. 03:59:18.300 --> 03:59:24.140 I osoby, które uzyskały najwyższe wyniki, czyli przejechały najwięcej kilometrów na rowerach miejskich 03:59:24.100 --> 03:59:31.740 też dostawały od nas darmowe wejściówki na baseny, ale też darmowe abonamenty miesięczne na rower miejski. 03:59:34.800 --> 03:59:36.960 Dziękuję. 03:59:39.200 --> 03:59:42.300 To w takim razie zapraszam również Pana Dyrektora na mównicę. 03:59:59.200 --> 04:00:03.300 Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni, Szanowni Państwo, jeśli chodzi 04:00:03.300 --> 04:00:07.940 o to działanie wynikające z poprzedniego SUMPA, czyli zakup 04:00:09.400 --> 04:00:14.360 taboru autobusowego, mówimy o taborze spełniającym normy Euro 6, taborze 04:00:14.400 --> 04:00:19.400 elektrycznym, taborze hybrydowym, to tutaj ten zakup jest realizowany 04:00:19.600 --> 04:00:24.500 na bieżąco, ponieważ tu MPK wymieniając swoje autobusy również musi 04:00:24.600 --> 04:00:28.840 je wymieniać na taki tabor, natomiast miasto w ramach środków 04:00:28.900 --> 04:00:32.540 unijnych zakupiło 25 autobusów hybrydowych. W przypadku autobusów 04:00:34.300 --> 04:00:38.920 elektrycznych mamy złożony wniosek do dofinansowania z Narodowego Funduszu Ochrony 04:00:40.300 --> 04:00:43.720 Środowiska. No tu niestety jest jeszcze cały czas jesteśmy w 04:00:43.700 --> 04:00:48.060 trakcie oceny tego wniosku i czekamy, mamy nadzieję na 04:00:48.800 --> 04:00:53.580 pozytywne informacje. Dziękuję. Dziękuję. Czy pan będzie chciał uzupełnić 04:00:53.900 --> 04:00:57.440 coś czy nie. Na tą chwilę nie. Rozumiem, że przestępujemy 04:00:57.400 --> 04:01:01.060 dalej do dyskusji. Pan Radny Marcin Stępniewski udzielam Panu głosu. 04:01:02.000 --> 04:01:07.840 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Faktycznie tak, jak wspomnieli koledzy wcześniej, mówię koledzy, bo jeszcze 04:01:07.800 --> 04:01:14.870 dyskutowaliśmy ten plan podczas Komisji. Są tu zawarte rzeczy, które 04:01:14.900 --> 04:01:21.180 są zrealizowane, nie do końca jestem przekonany albo nie wiem, co autor miał na myśli do końca. 04:01:21.200 --> 04:01:29.100 Ale to może wynikać po prostu z mojego błędu. Jest tu mowa o zrealizowaniu budowy obwodnicy śródmiejskiej. 04:01:29.100 --> 04:01:34.410 I jest to projekt wskazany jako zrealizowany w tym dokumencie, 04:01:34.400 --> 04:01:42.430 więc chciałbym zapytać o jaki odcinek dokładnie chodzi, o jakie miejsce chodzi, żebyśmy wiedzieli, 04:01:42.400 --> 04:01:51.710 w czym jest rzecz. I to jest jedna sprawa. Natomiast ja widzę wiele innych problemów związanych z tym dokumentem. 04:01:51.700 --> 04:01:59.290 I to już nie zarzut do autorów, tylko bardziej zarzut, właściwie to też nie zarzut do autorów, bo Państwo się opierali 04:01:59.300 --> 04:02:08.870 na danych, które Państwo otrzymali. Natomiast zarzutem moim do miasta jest to, że ten dokument w wielu miejscach 04:02:08.900 --> 04:02:14.820 jest absolutnie sprzeczny z polityką miasta, jaka jest realizowana dotychczas. Ja rozumiem, że to jest plan na 04:02:14.800 --> 04:02:18.350 przyszłość, tylko ciężko 04:02:18.500 --> 04:02:23.500 wdrażać plan na przyszłość, skoro Państwo dziś podejmują działania, które 04:02:23.500 --> 04:02:28.180 właściwie w dużej mierze będą uniemożliwiały wdrażanie tego planu na 04:02:28.900 --> 04:02:33.840 przyszłość. Takim przykładem niech będzie wyprowadzenie tranzytu z miasta 04:02:35.100 --> 04:02:39.260 i w planie jest zapis o wyprowadzeniu tranzytu z miasta, 04:02:39.300 --> 04:02:43.600 a Państwo niedawno wyrazili zgodę na park logistyczny przy ulicy 04:02:44.900 --> 04:02:49.580 Robotniczej. Kilometr od centrum, gdzie właściwie przy samym 04:02:50.000 --> 04:02:54.640 centrum będą poruszały się samochody ciężarowe. To jest 04:02:55.400 --> 04:03:00.140 sprzeczne ze sobą. Jest tu mowa o oświetleniu przejść dla 04:03:00.100 --> 04:03:04.140 pieszych w ramach poprawy bezpieczeństwa, a Państwo niedawno nie wnioskowali 04:03:04.100 --> 04:03:08.680 do programów zewnętrznych, na które można było pozyskać pieniądze właśnie 04:03:08.700 --> 04:03:13.540 na oświetlenie przejść dla pieszych. Jest tu mowa o działaniach 04:03:13.600 --> 04:03:18.480 edukacyjnych czy działaniach dotyczących poprawy bezpieczeństwa przy szkołach, o czym 04:03:18.400 --> 04:03:22.400 mówił też kolega Radny, kolega Radny Koza podczas 04:03:24.700 --> 04:03:29.580 komisji. A Państwo bardzo często, bardzo długo zwlekają z 04:03:30.300 --> 04:03:33.860 podejmowaniem działań na rzecz bezpieczeństwa nie tylko przy szkołach, ale 04:03:33.800 --> 04:03:38.400 generalnie w mieście. Chociażby samo to, że odmalowanie pasów 04:03:40.100 --> 04:03:43.840 na jezdniach po zimie zakończyliście w wakacje. 04:03:46.100 --> 04:03:48.800 I takich rzeczy można by dalej wymieniać rzeczywiście, tylko to 04:03:48.800 --> 04:03:51.240 nie chodzi o to, żebym się nad Państwem znęcał, tylko 04:03:51.200 --> 04:03:54.880 chcę pokazać, że ten dokument jest zwyczajnie niespójny. Ale rzeczą, 04:03:54.900 --> 04:03:59.780 która mnie najbardziej niepokoi, są te scenariusze, które są 04:04:00.300 --> 04:04:04.880 zawarte w tymże dokumencie. I jeden z tych scenariuszy 04:04:05.700 --> 04:04:08.380 jest dla mnie na tyle niepokojący, że ja nie jestem 04:04:08.400 --> 04:04:12.300 w stanie zagłosować za tym dokumentem, pomimo tego, że 04:04:13.400 --> 04:04:18.360 on będzie gwarantował nam wnioskowanie o środki zewnętrzne. A ten 04:04:19.000 --> 04:04:23.440 scenariusz polega na ograniczeniu ruchu kołowego w Kielcach i w 04:04:23.500 --> 04:04:27.760 kieleckim obszarze funkcjonalnym. Ja Państwu przeczytam główne założenia tego scenariusza. 04:04:28.800 --> 04:04:33.700 Główne założenie scenariusza to ograniczenie dla transportu indywidualnego, zwłaszcza w 04:04:33.700 --> 04:04:38.360 obszarach centralnych miast, realizowane przy pomocy podstawowych metod inżynierii ruchu. 04:04:39.400 --> 04:04:44.140 Wprowadzenie ograniczenia mają dążyć, wprowadzone ograniczenia mają dążyć do zniechęcenia 04:04:44.200 --> 04:04:48.820 wykorzystywania samochodu osobowego w podróżach obligatoryjnych. Wprowadzenie 04:04:49.300 --> 04:04:53.980 rozwiązań związanych z ograniczeniem ruchu zewnętrznego na osiedlach 04:04:56.200 --> 04:04:59.320 również. To jest coś tak daleko idącego, że ja nie 04:04:59.400 --> 04:05:02.400 jestem w stanie zagłosować za tym dokumentem. Ja wiem, że 04:05:02.400 --> 04:05:04.820 to jest jeden ze scenariuszy, bo to pani Prezydent mi 04:05:04.800 --> 04:05:09.240 o tym powiedziała, ale ktoś to później będzie realizował i 04:05:09.200 --> 04:05:12.760 przyjdzie jakiś szaleniec i na bazie tego, że mamy taki 04:05:12.800 --> 04:05:16.360 scenariusz wpisany w tym dokumencie postanowi, że będzie ograniczał ruch 04:05:16.400 --> 04:05:20.220 kołowy, ruch kołowy w naszym mieście. Jest jeszcze jeden duży 04:05:20.400 --> 04:05:23.960 problem. Jeśli ten dokument przyjmiemy, to padła taka, padło takie 04:05:23.900 --> 04:05:27.340 hasło podczas komisji możemy go zmienić. Otóż nie Szanowni Państwo, 04:05:27.400 --> 04:05:31.760 nie możemy go zmienić, bo jeśli chcielibyśmy go zmienić, to 04:05:31.700 --> 04:05:36.500 wymagana jest zgoda wszystkich innych gmin z Kieleckiego Obszaru Funkcjonalnego, 04:05:36.500 --> 04:05:41.100 które ten dokument przyjmą. Więc stwarzamy sobie nieprawdopodobne 04:05:41.100 --> 04:05:44.960 zagrożenie i nakładamy pętlę na szyję przyjmując ten dokument za 04:05:45.100 --> 04:05:49.530 to, że dostaniemy cukierka w postaci pieniędzy zewnętrznych. Dziękuję bardzo. 04:05:49.500 --> 04:05:54.500 Dziękuję Panie Radny. Pani Anna Myślińska. Tryb ad vocem. 04:05:55.200 --> 04:06:02.490 W pewnych obszarach wypowiedzi, muszę się z Panem Radnym Stępniewskim zgodzić, że jest sprzeczność właśnie 04:06:02.500 --> 04:06:07.500 z wprowadzaniem tranzytu do miasta, a z drugiej strony mówi się, że się wyprowadza. 04:06:07.500 --> 04:06:13.990 Tutaj mamy oszczędzać powietrze, rozszerzać zieleń, a na drodze 04:06:14.000 --> 04:06:22.340 planowanej Jesionowej, jest 800 drzew do wycinki. Nie mówi się w ogóle o tym, że 800 drzew jest do wycinki. 04:06:22.300 --> 04:06:31.830 Ale proszę Państwa w programie jest kilka scenariuszy. I te scenariusze dają plastyczność władzą miasta obecnym, 04:06:31.800 --> 04:06:39.570 przyszłym pod względem tego, jaki profil działania wybierze. Więc te sprzeczności, które istnieją 04:06:39.600 --> 04:06:45.920 jeśli są podpisane umowy, to trudno dzisiaj już coś zrobić, ale władze miasta też nic nie robiły przez te 5 lat, 04:06:45.900 --> 04:06:53.440 żeby powstrzymać ten rodzaj właśnie ekspansji przez miasto, no wprawdzie mówi się, że droga została 04:06:53.400 --> 04:07:00.900 opuszczona do tunelu. Koniec czasu Pani Radna. Koniec. Dziękuję. Czy zechciałby się Pan odnieść? 04:07:03.000 --> 04:07:12.130 Dobrze, to może tak w istocie będzie. Pan Dyrektor, a później gdyby Pan mógł to byłoby dobrze. 04:07:12.100 --> 04:07:18.470 Zapraszam na mównicę Panie Dyrektorze i udzielam głosu. 04:07:20.000 --> 04:07:24.960 Panie Przewodniczący, Pani Prezydent, Wysoka Rada, Szanowni Państwo, jeśli 04:07:25.000 --> 04:07:29.380 chodzi o etap diagnozy, w którym pojawia się pojęcie 04:07:30.200 --> 04:07:33.620 obwodnicy śródmiejskiej obejmuje odcinek ulicy od 04:07:36.400 --> 04:07:39.460 Tarnowskiej, czyli w zasadzie od skrzyżowania z ulicą Wapiennikową do 04:07:39.500 --> 04:07:44.060 ulicy Hucarskiej, a powstała jest dnia dwujezdniowa. Z poprzedniej perspektywy 04:07:44.100 --> 04:07:48.660 w poprzednich dokumentach było to określane jako taka obwodnica śródmiejska. 04:07:49.300 --> 04:07:53.620 Czy szczęśliwe to określenie, czy nie. Trudno teraz to określić. 04:07:54.700 --> 04:07:58.480 Można raczej rzeczywiście stwierdzić, że nieszczęśliwe, ponieważ zdecydowanie 04:08:00.200 --> 04:08:04.340 później część mieszkańców opierała się kontynuacji tej inwestycji, dlatego tam 04:08:04.400 --> 04:08:08.000 jest tylko ten fragment. I to chyba byłoby 04:08:09.600 --> 04:08:14.280 tyle. Jeśli chodzi o startowanie w programach dotyczących doświetlania przejść, 04:08:14.300 --> 04:08:18.380 my składamy takie wnioski regularnie. Nie do wszystkich możemy aplikować, 04:08:18.400 --> 04:08:23.220 niektóre są tylko dla miast, jakby nie na prawach powiatu. 04:08:23.200 --> 04:08:28.100 Regularnie też realizujemy to w miarę możliwości z własnych środków 04:08:28.500 --> 04:08:31.020 i coraz większa liczba tych przejściów jest doświetlanych. 04:08:33.800 --> 04:08:37.060 Z mojego zakresu to chyba by było tyle. Dziękuję. 04:08:39.400 --> 04:08:43.360 Dziękuję Panie Dyrektorze. Ja ze swojej strony muszę przyznać, że 04:08:43.400 --> 04:08:47.240 z tą realizacją obwodnicy Śródmieścia, to tak od wielu lat 04:08:47.200 --> 04:08:50.460 raczej się nic nie robi i nie przyjmuję takiej informacji, 04:08:50.500 --> 04:08:54.900 że została wykonana, bo chociażby ta część przez Pakosz nigdy 04:08:54.900 --> 04:08:59.040 nie została wykonana i parę innych części też, ale to 04:08:59.000 --> 04:09:03.220 taka dyregresja. Pan Marcin Stepniewski w trybie ad vocem, a 04:09:03.300 --> 04:09:08.180 później przedstawiciel firmy, która realizowała ten projekt. Udzielam Panu głosu 04:09:08.100 --> 04:09:12.800 Panie Radny. Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Ja króciutko odpowiadając Panu 04:09:13.600 --> 04:09:16.340 Dyrektorowi, ja nie mówię, że w ogóle nie wnioskujecie do 04:09:16.300 --> 04:09:21.240 programów zewnętrznych, ale zdarza się, że nie wnioskujecie i najlepszym 04:09:21.300 --> 04:09:25.000 tego przykładem niech będzie chyba dwa lata temu program Razem 04:09:25.000 --> 04:09:28.800 Bezpieczniej chociażby, gdzie nawet nie złożyliście wniosku do wojewody i 04:09:28.800 --> 04:09:32.300 takich przykładów można by mnożyć, jak się nie wskaże palcem, 04:09:32.300 --> 04:09:37.300 to państwo gdzieś wniosku nie składacie i później się dziwicie, 04:09:37.400 --> 04:09:41.860 że Stępniewski przychodzi i mówi, że dokumenty są 04:09:42.800 --> 04:09:46.820 niespójne z działaniami, no są niespójne. Gdyby państwo zawsze próbowali 04:09:46.800 --> 04:09:50.640 i starali się o pieniądze, to lepiej próba nieskuteczna niż 04:09:50.700 --> 04:09:54.680 żadna. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. Zapraszam, a nie Pani Prezydent 04:09:54.900 --> 04:09:59.160 jeszcze, to w takim razie proszę na mównicę Pani Prezydent Bożena Szczypiór, 04:09:59.300 --> 04:10:00.340 udzielam Pani głosu. 04:10:04.900 --> 04:10:09.600 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Ja wczoraj na 04:10:10.200 --> 04:10:15.160 komisji praktycznie odpowiedziałam na te pytania Pana Radnego Stępniewskiego, 04:10:16.800 --> 04:10:20.980 ale dzisiaj również je, jakby te odpowiedzi powtórzę. 04:10:22.700 --> 04:10:26.460 Bo gdy zaczynamy w ogóle rozmawiać o tym dokumencie, powinniśmy 04:10:26.400 --> 04:10:30.500 wiedzieć dlaczego i po co go tworzymy. A no właśnie 04:10:30.500 --> 04:10:35.140 po to, że my tak naprawdę jako Kielce, będący w 04:10:35.400 --> 04:10:39.420 województwie, jako województwo świętokrzyskie w Polsce, tak zwanym programie Polski 04:10:39.900 --> 04:10:44.460 Wschodniej, od 2007 roku, proszę Państwa, w ramach tego 04:10:46.900 --> 04:10:50.480 programu, w latach 2007 -2021 04:10:53.200 --> 04:10:56.620 pozyskaliśmy dofinansowanie na poziomie 490 04:10:58.200 --> 04:11:02.000 milionów złotych. Na różnego rodzaju projekty, 04:11:03.800 --> 04:11:08.800 które mają, praktycznie znaczenie mają o walce z 04:11:09.200 --> 04:11:13.520 dobrym klimatem, czyli Zielona Energia. I my 04:11:14.700 --> 04:11:19.260 kontynuujemy politykę, która została przyjęta już kilkanaście lat temu, 04:11:20.800 --> 04:11:24.780 aby zmniejszać smog, bo walka ze smogiem to nie jest 04:11:24.800 --> 04:11:29.020 tylko wymiana pieców z paliwa stałego na inne źródła. 04:11:30.000 --> 04:11:34.220 Proszę Państwa, między innymi walka ze smogiem, to jest właśnie 04:11:35.300 --> 04:11:39.680 to, żeby wymieniać tabor na elektryczny. Po drugie ograniczać faktycznie 04:11:40.700 --> 04:11:45.540 samochody indywidualne, żeby transport indywidualny przeniósł się do 04:11:46.300 --> 04:11:51.220 transportu publicznego i to, co przez lata zostały już wykonane, 04:11:52.700 --> 04:11:57.160 wykonane inwestycje, czy to zakupy autobusów, czy marszutyzacja, 04:11:57.900 --> 04:12:02.280 czy chodniki jezdnie w takim właśnie 04:12:03.000 --> 04:12:06.740 standardzie jakim być powinny, to między innymi są właśnie te 04:12:06.700 --> 04:12:11.440 pieniądze. I patrząc na to, że my dalej potrzebujemy takich 04:12:12.600 --> 04:12:17.480 działań, które będzie zmniejszać i faktycznie w 04:12:18.000 --> 04:12:21.620 Kielcach, żeby była ta zielona energia, żeby był dobry klimat, 04:12:21.600 --> 04:12:24.820 to po to nam jest potrzebne, bo tych zadań jest 04:12:25.800 --> 04:12:30.560 dużo, potrzeb przede wszystkim, później te potrzeby są określone w 04:12:30.600 --> 04:12:35.560 zadaniach i pokazuje to, że w 04:12:36.200 --> 04:12:41.140 2016 roku byłby tak naprawdę Plan Mobilności. Panie Dyrektorze, 04:12:41.600 --> 04:12:44.860 Plan Mobilności, on to jeszcze nie był jako SUMP, Plan 04:12:44.900 --> 04:12:49.420 Mobilności. On już wtedy określał pewne cele i działania, 04:12:50.100 --> 04:12:54.820 które miasto powinno zrobić, żeby faktycznie ten klimat 04:12:55.600 --> 04:12:59.600 się zmieniał, abyśmy minimalizowali 04:13:00.600 --> 04:13:04.800 zanieczyszczenie miasta Kielce, czyli po to, żeby się lepiej mieszkało 04:13:06.000 --> 04:13:10.680 dla naszych mieszkańców. I te zadania, które wskazujemy 04:13:12.700 --> 04:13:16.920 już w tej chwili i są wskazane w dokumencie cele 04:13:17.000 --> 04:13:21.920 i działania, my już mamy określone też w zadaniach, bo 04:13:21.900 --> 04:13:26.620 PARP już ogłosił w zasadzie konkursy, do których my możemy 04:13:27.700 --> 04:13:31.760 jako gmina startować, żeby faktycznie móc 04:13:32.900 --> 04:13:37.680 ze środków zewnętrznych realizować te zadania. Już konkretne 04:13:38.200 --> 04:13:42.700 zadania. A dlaczego? Bo faktycznie nie mamy pieniędzy, więc szukamy, 04:13:42.700 --> 04:13:46.640 właśnie zresztą tak jak Pan Radny powiedział, że nie składamy 04:13:46.700 --> 04:13:51.180 do bezpiecznej, do bezpieczeństwa, a 04:13:52.200 --> 04:13:56.360 tu składamy. Właśnie składamy, bo 120 milionów 04:13:57.700 --> 04:14:00.200 no nie leży na ulicy, jak to co po niektórzy 04:14:00.200 --> 04:14:04.720 mówią. To właśnie sięgamy po nie, po to, żeby nie 04:14:04.700 --> 04:14:09.520 tylko Kielce, tylko znowu kilkanaście lat temu, bodajże w 2000 04:14:09.500 --> 04:14:13.680 czy kilka lat temu, 2013 lub 2014 została podjęta uchwała 04:14:14.500 --> 04:14:18.760 Rady Miasta wraz z ościennymi gminami. Na dzień dzisiejszy to 04:14:18.800 --> 04:14:23.660 jest Kielce i 12 gmin, które uczestniczą razem z 04:14:24.000 --> 04:14:28.940 nami w kieleckim obszarze funkcjonalnym. I 04:14:29.300 --> 04:14:33.800 dzisiaj spojrzenie na fundusze europejskie jest właśnie 04:14:34.500 --> 04:14:37.700 takie, a nie inne. Państwo widzieli na slajdzie, zresztą w 04:14:37.700 --> 04:14:42.180 dokumencie również jest, jakie dokumenty Komisja Europejska pokazuje nam, 04:14:42.800 --> 04:14:47.520 jakie dokumenty powinniśmy pokazać, przekazać do tego, żeby 04:14:48.100 --> 04:14:49.340 faktycznie też 04:14:52.400 --> 04:14:58.350 zaprezentować, jakie potrzeby są w mieście Kielce i w 04:14:58.400 --> 04:15:03.140 ościennych gminach dotyczące właśnie klimatu. I to, 04:15:03.800 --> 04:15:08.100 ten dokument do tego jest potrzebny. Proszę Państwa, nawet same 04:15:08.100 --> 04:15:13.000 te kwoty naprawdę już pokazują, jak potrzebny jest 04:15:13.200 --> 04:15:17.600 nam ten program i uczestnictwo właśnie w tych, w tym 04:15:17.600 --> 04:15:22.440 programie zakup, zakupy taboru. Następnie 04:15:23.000 --> 04:15:27.800 dzisiaj wiemy, że ulica Skrajna jest wykonany chodnik ponad 2 04:15:28.100 --> 04:15:33.020 miliony złotych. Proszę Państwa, między innymi dzięki takiemu dokumentowi 04:15:33.900 --> 04:15:38.740 możemy otrzymać zwrot tych pieniędzy za to, że właśnie już 04:15:38.800 --> 04:15:43.040 wykonaliśmy i możemy z tych pieniędzy, które odzyskamy, 04:15:44.000 --> 04:15:48.500 możemy zrobić następną ulicę. Następnie to, co mamy teraz w 04:15:48.500 --> 04:15:53.240 strefie parkowania, nawet nowe parkometry, które chcemy wymienić, okazuje 04:15:53.700 --> 04:15:58.520 się, że również możemy wnosić o zwrot tych 04:15:59.600 --> 04:16:04.240 pieniędzy, tych funduszy właśnie z tego programu. Dlatego jest 04:16:05.100 --> 04:16:09.660 potrzebny ten dokument, nie dlatego, że nasze widzimisię. Pokazanie 04:16:10.100 --> 04:16:14.720 również tego, w jaki sposób jest to finansowane, to 04:16:15.600 --> 04:16:19.960 pokazuje, czy dowodzi na to, że Unia Europejska duży nacisk 04:16:19.900 --> 04:16:24.400 kładzie właśnie na tego typu działania, aby poprawiać 04:16:25.000 --> 04:16:28.840 klimat. Bo jeśli miasto Kielce ponosi 120 04:16:30.800 --> 04:16:34.760 tysięcy, 103 tysiące gminy ościenne według per capita, 04:16:35.800 --> 04:16:40.140 natomiast całość dokumentu kosztuje ponad 700 tysięcy i cała reszta 04:16:40.100 --> 04:16:43.960 jest z Unii Europejskiej, więc Unia Europejska nie wydaje tylko 04:16:44.000 --> 04:16:48.340 po to, żebyśmy go mieli, tylko on ma czemuś służyć. 04:16:48.300 --> 04:16:52.460 I teraz odpowiadam 04:16:54.900 --> 04:16:59.340 Panu. I teraz a propos tej spójności. No proszę Państwa, 04:17:01.000 --> 04:17:05.660 takie dokumenty, one mają też pokazać, że jeżeli mówimy o 04:17:06.900 --> 04:17:11.700 walce ze smogiem, o dobrym klimacie, to musimy te działania, 04:17:11.700 --> 04:17:16.220 właśnie te cele i te działania realizować. Nawet jeżeli dzisiaj 04:17:16.200 --> 04:17:20.840 diagnoza pokazuje, że pewne działania są nieprawidłowe i nie 04:17:21.600 --> 04:17:26.220 powinniśmy iść w takim kierunku, to bardzo dobrze, bo właśnie 04:17:26.200 --> 04:17:29.640 od tego jest diagnoza. Tak samo jak i diagnoza lekarska, 04:17:29.600 --> 04:17:34.580 jak i wiele innych, najpierw trzeba zdiagnozować co jest nieprawidłowego, 04:17:34.600 --> 04:17:39.420 co jest dobrego i co jest do poprawy. Pokazanie później 04:17:39.400 --> 04:17:43.960 tych trzech scenariuszy i wybranie drugiego, gdzie Pan Radny 04:17:44.500 --> 04:17:49.160 wskazuje i przeczytał ten drugi scenariusz, trzeci scenariusz. A 04:17:49.600 --> 04:17:52.320 ja proszę Państwa powiem, że na stronie 04:17:55.500 --> 04:18:00.480 73 tego dokumentu jest tabela, która 04:18:00.900 --> 04:18:04.980 według wskaźników po rozmowach, po konsultacjach, po 04:18:06.400 --> 04:18:11.300 wielu innych jeszcze działaniach pokazała, który 04:18:13.500 --> 04:18:17.680 scenariusz, do którego i którym scenariuszem powinno działać miasto Kielce 04:18:18.600 --> 04:18:22.540 oraz ościenne gminy. I wyraźnie punktowo 04:18:23.700 --> 04:18:28.640 było 73 ,85 wskazanie na scenariusz drugi. 04:18:30.800 --> 04:18:35.480 63 ,65 było na scenariusz, o którym mówił Pan Radny 04:18:36.400 --> 04:18:40.500 Stępniewski. I pierwszy scenariusz 66 ,2. 04:18:43.400 --> 04:18:47.160 To pokazuje, że w czasie naszych spotkań, 04:18:49.000 --> 04:18:53.180 zarówno w gminach, jak i również u nas z naszymi, 04:18:53.200 --> 04:18:57.920 z naszymi mieszkańcami, bo były konsultacje również i dla Radnych, 04:18:57.900 --> 04:19:02.380 dla mieszkańców i w tych rozmowach wybrzmiewało właśnie jaki, 04:19:03.100 --> 04:19:08.100 w jaki sposób widzimy kierunek w mieście Kielce. I na 04:19:08.700 --> 04:19:12.920 podstawie tego zrobiono później właśnie te kryteria i oceniono 04:19:13.800 --> 04:19:18.460 i faktycznie się i wskazało, że ten scenariusz drugi, który 04:19:19.700 --> 04:19:24.520 mówi. Główny szkielet systemu transportu oparty na systemie autobusowym z 04:19:24.500 --> 04:19:28.800 rozwojem szybkich linii autobusowych do centrów gmin z Kielc. Drugi 04:19:28.800 --> 04:19:33.420 rozwój infrastruktury liniowej i punktowej oraz systemów teleinformatycznych służących funkcjonowaniu 04:19:34.000 --> 04:19:38.840 transportu zbiorowego. Funkcjonowanie dworca autobusowego jako główny szkielet integrujący 04:19:39.500 --> 04:19:44.020 komunikację miejską, regionalną i krajową. W gminach system autobusowy powinien 04:19:44.100 --> 04:19:47.760 być ukierunkowany na dowóz do punktów centralnych lub na obrzeżach 04:19:47.700 --> 04:19:52.260 Kielc do węzłów przesiadkowych, które będą obsługiwane publicznym transportem 04:19:53.400 --> 04:19:58.320 zbiorowym. Konieczność uwzględnienia linii węzłów przesiadkowych na przykład stacji roweru 04:19:58.300 --> 04:20:03.280 miejskiego w obrębie przystanków komunikacji zbiorowej. Budowa chodników oraz ciągów 04:20:03.300 --> 04:20:07.980 pieszo rowerowych do infrastruktury przystankowej. Konieczność ciągłej modernizacji systemu 04:20:08.500 --> 04:20:13.460 kolejowego na przykład modernizacja peronów. Rozwój infrastruktury liniowej i punktowej 04:20:13.500 --> 04:20:17.920 oraz systemów teleinformatycznych służących funkcjonowaniu transportu zbiorowego. 04:20:18.900 --> 04:20:23.060 Propozycja nowych korytarzy Green Velo wraz z częściową modernizacją obecnych 04:20:23.100 --> 04:20:27.480 dróg rowerowych. Pozostałe elementy systemu transportowego są kształtowane 04:20:28.800 --> 04:20:33.520 zapewniając priorytet dla publicznego transportu zbiorowego. Integracja 04:20:34.100 --> 04:20:38.900 taryfowa transportu publicznego, uwarunkowania z dokumentów wspólnotowych zapewniają integrację 04:20:39.400 --> 04:20:44.080 z publicznym transportem zbiorowym. Ograniczenia ruchu w ścisłym centrum miasta 04:20:44.100 --> 04:20:48.620 jako kontynuacja działań realizowanych w obrębie ulicy Sienkiewicza. I proszę 04:20:49.300 --> 04:20:53.820 Państwa, to jest ten wybrany scenariusz, natomiast scenariusz 04:20:54.400 --> 04:20:59.200 trzeci to tak w niektórych miastach w Europie tak się 04:20:59.500 --> 04:21:04.340 właśnie dzieje. I pierwszy scenariusz mówi 04:21:05.400 --> 04:21:10.100 o części i scenariusz drugi i trzeci, natomiast trzeci wyraźnie 04:21:10.100 --> 04:21:14.500 już okazuje do jakiego faktycznie, żeby 04:21:16.300 --> 04:21:20.620 to było zgodne z ekologią, z walką z klimatem, z 04:21:20.700 --> 04:21:23.840 walkiem, z walką ze smogiem, to właśnie powinien być scenariusz 04:21:24.200 --> 04:21:28.740 trzeci. My jako miasto rekomendujemy scenariusz drugi. Nie 04:21:29.500 --> 04:21:34.360 wymyśliliśmy tego sami w rozmowach z mieszkańcami zarówno 04:21:34.700 --> 04:21:38.760 Kielc jak i ościennych gmin i to będę powtarzać. Natomiast 04:21:39.100 --> 04:21:43.660 wariant, żeby mieć porównanie i wybranie odpowiedniego 04:21:45.300 --> 04:21:49.940 scenariusza, to musiały być pokazane warianty. Te warianty zostały pokazane, 04:21:49.900 --> 04:21:54.900 opisane i rekomendowane jako właśnie ten scenariusz 04:21:55.400 --> 04:22:00.200 drugi, który przedstawiłam. Wracając jeszcze do Pani 04:22:01.600 --> 04:22:06.580 radnej, Panie Anny Myślińskiej. Powiem tak, ja już też 04:22:06.900 --> 04:22:10.880 wczoraj o tym mówiłam, w latach dziewięćdziesiątych już była decyzja, 04:22:12.100 --> 04:22:16.700 odgórna, centralna, że 74 idzie, będzie przebiegała przez 04:22:17.900 --> 04:22:21.840 miasto. W 2003, w 2004, w 2011 04:22:24.100 --> 04:22:28.660 dalej było jako przebieg, czyli na przebieg, że ma być 04:22:28.700 --> 04:22:32.000 to przez Kielce, to my jako miasto i zarówno czy 04:22:32.000 --> 04:22:36.940 to obecny Prezydent czy poprzedni nie mieliśmy wpływu. Mogliśmy mieć 04:22:36.900 --> 04:22:41.320 wpływ i takie działania były prowadzone zarówno przez Pana Prezydenta 04:22:42.100 --> 04:22:46.400 Lubawskiego, jak i obecnego Prezydenta Bogdana Wętrze na tym temacie, 04:22:47.200 --> 04:22:50.300 jaki wariant przyjąć. Jeżeli ktoś już nam mówi, że musi 04:22:50.300 --> 04:22:53.980 to być przez Kielce, to powinien być wybrany taki wariant, 04:22:54.000 --> 04:22:58.380 który będzie minimalizował problemy dla mieszkańców. Wielokrotnie 04:22:59.200 --> 04:23:03.380 były spotkania zarówno ze spółdzielnią Bocianek. Ja również w nich 04:23:03.400 --> 04:23:08.200 też uczestniczyłam z mieszkańcami po to, żeby wybrać, 04:23:08.600 --> 04:23:13.080 mówię optymalny dla mieszkańców, nie optymalny dla generalnej 04:23:14.300 --> 04:23:18.160 dyrekcji, bo wypracowany ten model, który jest, że są te 04:23:18.200 --> 04:23:22.660 dwa tunele, to one są właśnie wypracowane w tym obszarze, 04:23:22.600 --> 04:23:27.080 żeby jak najmniej było uciążliwości dla 04:23:28.500 --> 04:23:33.240 mieszkańców. Budowa też estakady wzdłuż ulicy na skrzyżowaniu Alei Solidarności 04:23:33.700 --> 04:23:38.420 i Świętokrzyskiej, to mówię, to jest jedyna. Natomiast różne były 04:23:39.000 --> 04:23:43.500 pomysły czy warianty wskazywane przez generalną dyrekcję, na które właśnie 04:23:43.500 --> 04:23:47.980 miasto Kielce się po prostu nie zgadzało. Wybudowanie, były jakieś 04:23:48.100 --> 04:23:52.780 pomysły, wybudowanie muru, po prostu widać, widać było, że 04:23:53.200 --> 04:23:57.720 osoby nie mieszkają w mieście na pewno Kielce, które to 04:23:57.700 --> 04:24:01.300 proponowały i faktycznie były nie do przyjęcia i władze Kielc 04:24:01.300 --> 04:24:05.940 się sprzeciwiały takim rozwiązaniem, więc to co jest dzisiaj przyjęte 04:24:06.800 --> 04:24:11.060 przez Generalną Dyrekcję, to jest właśnie też wywalczone przez 04:24:12.500 --> 04:24:17.200 władze, władze Kielc. Dziękuję. Dziękuję Pani 04:24:18.500 --> 04:24:23.040 Prezydent. Albarcin Stepniewski, Trybad Wodze, udzielam Panu głosu. Bardzo dziękuję 04:24:23.000 --> 04:24:25.300 Pani Prezydent, Pani Prezydent, ale tu nikt nie mówi o 04:24:25.500 --> 04:24:29.860 tym, żeby tego nie przyjmować. Ja mówię o tym, żeby 04:24:29.800 --> 04:24:33.760 przyjąć ten dokument, ale bez scenariusza numer 3, o którym 04:24:33.800 --> 04:24:37.240 Pani mówiła, pomimo tego, że Wy się na niego nie 04:24:37.300 --> 04:24:40.820 decydujecie, to ten scenariusz jest zawarty w tym dokumencie i 04:24:40.800 --> 04:24:44.480 jeśli jest zawarty w tym dokumencie, to ktoś, kto w 04:24:44.500 --> 04:24:48.440 przyszłym roku będzie rządził, może to będą Państwo, może będzie 04:24:48.500 --> 04:24:53.200 przewodniczący Karyś, może będzie przewodniczący Suchański lub Radny Bram, ktokolwiek 04:24:53.200 --> 04:24:56.540 albo ktoś poza tej sali, nie chodzi mi o złośliwości 04:24:57.200 --> 04:25:00.760 żadne, to wpadnie na pomysł, że będzie ten scenariusz 3 04:25:04.600 --> 04:25:08.180 realizował. I w związku z tym w mojej ocenie nie 04:25:08.200 --> 04:25:12.660 powinno go zupełnie być w tym dokumencie. Dziękuję bardzo. Dziękuję, 04:25:12.700 --> 04:25:17.600 zapraszam na mówicę przedstawiciela firmy i proszę 04:25:18.000 --> 04:25:22.820 o wyjaśnienie tych kwestii. Udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo Panie 04:25:23.000 --> 04:25:27.340 przewodniczący, Panie Radny. Powiem tak, chciałbym wyprowadzić Pana z błędu, 04:25:27.400 --> 04:25:31.520 ponieważ to, że wskazane zostały w tym dokumencie scenariusze porównawcze, 04:25:31.500 --> 04:25:35.080 to wynika nie tylko z metodyki opracowania tego dokumentu, ale 04:25:35.100 --> 04:25:39.240 także później z oceny kryteriów punktowych tego dokumentu. My wybraliśmy 04:25:39.200 --> 04:25:42.740 w troku prac grupy roboczej, o czym powiedziała Pani Prezydent, 04:25:42.900 --> 04:25:47.360 scenariusz, który jest rekomendowany. Otrzymał on w ocenie wielokryterialnej największą 04:25:47.300 --> 04:25:51.980 liczbę punktów, co też zostało przywołane, natomiast pozostałe scenariusze są 04:25:52.000 --> 04:25:56.140 tłem porównawczym. To, że pojawił się scenariusz dotyczący ograniczeń ruchu 04:25:56.400 --> 04:26:00.100 kołowego, to jest jakby kwestia pokazania, że Kielce nie chcą 04:26:00.100 --> 04:26:03.980 iść w tym kierunku. To po pierwsze, a po drugie 04:26:04.000 --> 04:26:07.700 cała reszta dokumentu po analizie scenariuszy, czyli 60 procent tego 04:26:07.800 --> 04:26:12.100 dokumentu, wszystkie działania, wszystkie zamierzenia są dopasowane do scenariusza rekomendowanego, 04:26:12.100 --> 04:26:16.560 czyli do scenariusza drugiego. Wszystkie te działania, które są zgodne 04:26:16.500 --> 04:26:20.620 z tym dokumentem dotyczą scenariusza drugiego. Natomiast nie jest możliwe, 04:26:20.700 --> 04:26:23.860 żeby później nagle wybrać scenariusz trzeci i według niego realizować 04:26:23.800 --> 04:26:27.000 pewne założenia. Chodzi o to, że jeżeli my w toku 04:26:27.000 --> 04:26:30.560 pracy wybierzemy jak chcemy, żeby kielce się rozwijały, to później 04:26:30.600 --> 04:26:33.620 według tego dopasowujemy listę działań. I my te działania dopasowaliśmy 04:26:33.600 --> 04:26:36.040 wspólnie w ramach grupy roboczej, o których mówiliśmy. Tych działań 04:26:36.000 --> 04:26:39.680 jest 37 i one wszystkie zostały dopasowane do scenariusza drugiego. 04:26:39.700 --> 04:26:43.480 Nie zostały one dopasowane do scenariusza trzeciego, ponieważ ten scenariusz 04:26:43.500 --> 04:26:46.240 odrzuciliśmy na pewnym etapie prac. Natomiast pokazaliśmy go jako tło 04:26:46.200 --> 04:26:49.320 i on w tym dokumencie zostaje, no bo też pokazuje, 04:26:49.400 --> 04:26:52.280 że te prace grupy roboczej były owocne i podjęły, wydaje 04:26:52.200 --> 04:26:57.120 się na ten moment chyba dobrą decyzję. Dziękuję. Dziękuję. Pan 04:26:57.500 --> 04:27:00.040 Karol Wilczyński, Pan Rady, udzielam Panu głosu. 04:27:00.000 --> 04:27:06.190 Dziękuję. Wiele powiedziała Pani Prezydent Szczypiór na temat kierunków, w jakich miasto powinno zmierzać. 04:27:06.200 --> 04:27:13.970 Nie będę tego powtarzał i się pod tym podpisuję, natomiast moje pytanie dotyczy tego, czy Państwo na etapie tworzenia 04:27:14.000 --> 04:27:21.550 tego dokumentu, zajmowali się tematyką tramwaju w mieście Kielce? Czy w ogóle ta tematyka stała się przedmiotem 04:27:21.500 --> 04:27:31.070 Państwa zainteresowania, analizy? Analizy Instytutu Sobieskiego? Czy były w tym zakresie brane pod uwagę? 04:27:31.100 --> 04:27:37.680 I powiem też dlaczego, bo może odnoszę mylne wrażenie i proszę wyprowadzić z błędu, ale ten dokument jest 04:27:37.700 --> 04:27:41.120 świetnym dokumentem dla średniej wielkości miasta powiatowego. 04:27:41.100 --> 04:27:44.820 Może się mylę, to proszę mi pokazać takie jego 04:27:44.900 --> 04:27:48.820 elementy, które by trochę wykraczały ponad tego typu poziom, a 04:27:48.800 --> 04:27:52.440 też chciałbym Państwu zwrócić uwagę na jeden element, mianowicie dzisiaj 04:27:52.500 --> 04:27:56.960 toczą się debaty w miastach. Niech temu posłuży jako przykład. 04:27:56.900 --> 04:28:01.040 Ale Szanowni Państwo, Panowie. Proszę przerwać na chwilę. Panowie 04:28:01.100 --> 04:28:08.700 Dyrektorzy, Pan Sekretarz, proszę pozwolić Radnemu wypowiedzieć się. Proszę kontynuować. 04:28:09.600 --> 04:28:15.220 Dziękuję. Niech posłuży za przykład debata, która w tej chwili toczy się w Krakowie. 04:28:15.200 --> 04:28:20.600 Nie porównuję Krakowa, za chwilę podam inny przykład. Gdzie dzisiaj rozważania dotyczą tego czy budować 04:28:20.600 --> 04:28:27.970 taki tunel, który będzie 1,5 metra szerszy i pomieści metro, które jest także jedną z projektowanych 04:28:28.000 --> 04:28:35.150 przemyślanych na przyszłość inwestycji dla Krakowa. Czy jedynie pójdzie tamtędy tak zwany tramwaj podziemny. 04:28:35.100 --> 04:28:42.390 Miasto Rumunia [niezrozumiale] 300 tysięcy mieszkańców, ale Szanowni Państwo 80 tysięcy, to studenci. 04:28:42.400 --> 04:28:48.540 Buduje nie tramwaj, ale buduje metro za 9 miliardów na co pozyskało środki z KPO. 04:28:48.600 --> 04:28:56.320 Ja głęboko w to wierzę, że KPO będzie uruchomione. A my w tym dokumencie nie mamy, używałem wyszukiwarki Acrobata 04:28:56.300 --> 04:29:01.360 dokument jest dość obszerny. Ani jednego słowa w wyszukiwarce o nazwie tramwaj. 04:29:01.400 --> 04:29:04.680 Ani jednego. Nawet nie ma jakiejś perspektywy, że 04:29:04.700 --> 04:29:08.000 być może byłby to taki transport, który kiedyś mógłby być 04:29:08.000 --> 04:29:10.820 brany pod uwagę, a w Kielcach był brany pod uwagę 04:29:10.800 --> 04:29:14.280 od lat dwudziestych. Ja znam, bo podejmowałem na tej sali 04:29:14.300 --> 04:29:18.860 w ostatnim czteroleciu chyba dwukrotnie ten temat, znam 04:29:19.400 --> 04:29:22.780 aktualny Państwa stan wiedzy, ale ja pytam się, znam też 04:29:22.700 --> 04:29:27.200 jakby perspektywy tego dokumentu 2030, ale ja pytam się, jak 04:29:27.200 --> 04:29:31.260 my myślimy o przyszłości tego miasta, jeżeli najbardziej ekologiczne formy 04:29:31.300 --> 04:29:35.660 transportu nie znajdują miejsca choćby na wykonanie pogłębionej analizy na 04:29:35.700 --> 04:29:38.600 ten temat. Choćby tyle, bo nie mówię o tym, aby 04:29:38.600 --> 04:29:41.960 to zapisywać do wykonania. Nie ma ani jednego słowa. Dziękuję. 04:29:44.000 --> 04:29:51.580 Dziękuję. W takim razie bardzo proszę Pana o odpowiedź na 04:29:51.600 --> 04:29:54.000 pytanie. Udzielam głosu oczywiście. 04:30:01.300 --> 04:30:02.000 Proszę nie dotykać. 04:30:07.300 --> 04:30:10.260 Niech Pan nie dotyka, o teraz. Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, 04:30:10.300 --> 04:30:15.100 Szanowny Panie Radny. Dyskusję o tramwaju prowadziliśmy na wstępnym etapie 04:30:15.400 --> 04:30:20.220 prac nad tym dokumentem. Natomiast szczerze powiedziawszy pracowaliśmy także równolegle 04:30:20.200 --> 04:30:23.960 nad dwoma obszarami funkcjonalnymi w Polsce Wschodniej, nad Białymstokiem i 04:30:24.000 --> 04:30:28.300 nad Radomiem, w których także pojawiają się tego typu dyskusje. 04:30:28.300 --> 04:30:32.280 Bazując na doświadczeniach Olsztyna, który w niedawnych, w niedawnym czasie 04:30:32.300 --> 04:30:36.040 wybudował i uruchomił linię tramwajową i na kosztach związanych z 04:30:36.000 --> 04:30:38.760 w ogóle uruchomieniem tej linii tramwajowej, a nawet nie tych 04:30:38.800 --> 04:30:41.960 kosztów dotyczących jego uruchomienia, ale później chęci rozbudowy o kolejne 04:30:42.000 --> 04:30:46.080 kilometry, które poprzez ostatnie wydarzenia na 04:30:47.100 --> 04:30:49.700 epidemii konfliktu zbrojnego jakby przybrały mocne nasile i teraz te 04:30:49.700 --> 04:30:54.660 koszty inwestycyjne są niesamowicie wysokie. Te samorządy, które tutaj są 04:30:54.700 --> 04:30:57.040 też w Polsce Wschodniej zmagają się z dużymi problemami właśnie 04:30:57.000 --> 04:30:59.620 w związku z tym, że pozyskały pewne środki, ponieważ poza 04:30:59.700 --> 04:31:02.800 tym, że zainwestujemy i wybudujemy infrastrukturę, musimy także w perspektywie 04:31:02.800 --> 04:31:05.940 ją utrzymać. W związku z czym my tutaj rozmawialiśmy o 04:31:06.100 --> 04:31:10.100 tym, żeby zapewnić na ten moment rozwiązanie optymalne, na ten 04:31:10.100 --> 04:31:14.220 moment rozwiązanie też rekomendowane i na ten moment rozwiązanie realistyczne. 04:31:14.200 --> 04:31:18.520 Oparliśmy się tutaj na tych wysokich, wysokiej wydajności korytarzach transportu 04:31:20.100 --> 04:31:22.600 publicznego, gdzie ZTM jest w stanie w perspektywie obsługiwać je 04:31:22.600 --> 04:31:27.160 z bardzo wysoką częstotliwością, taborem wysoko pojemnym, taborem zero albo 04:31:27.100 --> 04:31:30.820 niskoemisyjnym i wydaje się, że na ten moment takie były 04:31:30.900 --> 04:31:33.980 rekomendacje, jeżeli chodzi o tworzenie i obsługę tych głównych korytarzy 04:31:34.000 --> 04:31:36.420 transportowych w mieście. Natomiast jeżeli chodzi o kwestie dyskusji o tramwaju 04:31:36.400 --> 04:31:41.400 i kwestie problemów dotyczących właśnie na przykład rozbudowy systemu tramwajowego 04:31:41.600 --> 04:31:44.120 i o metrze w Krakowie, to są dyskusje bardzo długie 04:31:44.100 --> 04:31:46.800 i bardzo trwające wiele lat. Tutaj myślę, że ja nie 04:31:46.800 --> 04:31:51.340 chciałbym się wypowiadać. Natomiast tak jak powiedziałem we wstępie podsumowując, 04:31:51.300 --> 04:31:55.140 analizowaliśmy na wstępnym etapie, ale postawiliśmy zdecydowanie na autobus, czego 04:31:55.200 --> 04:31:59.720 nie wyklucza może kolejna perspektywa po roku 2030. Dziękuję 04:32:00.300 --> 04:32:03.040 panu. Pan Karol Wieczyński, Pan Radny w trybie ad vocem 04:32:03.000 --> 04:32:05.520 udzielam panu głos. Czy mam rozumieć, że kwestii KPO w 04:32:05.500 --> 04:32:08.040 ogóle państwo nie brali pod uwagę, że może być taki 04:32:08.100 --> 04:32:10.800 program i w ramach tego programu da się finansować tego 04:32:10.800 --> 04:32:14.060 typu inwestycje. O to chciałem zapytać. Drugi temat jest taki, 04:32:14.000 --> 04:32:17.780 że wracając do przykładu tego miasta Kluj -Napoka, to jest 04:32:17.800 --> 04:32:21.640 podobnej miasto o podobnym charakterze o tyle, że faktycznie szczyt 04:32:21.600 --> 04:32:24.600 liczby mieszkańców tego miasta przypadł na lata siedemdziesiąte. W tej 04:32:24.600 --> 04:32:27.700 chwili ta liczba mieszkańców spada. Tam się idzie w kierunku 04:32:27.700 --> 04:32:32.580 metra przypomnę, nie w kierunku tramwaju. I jakby kolejny element 04:32:33.000 --> 04:32:35.940 to element, o którym powiedziałem na początku, ja nie zagłosuję 04:32:35.900 --> 04:32:39.700 za tym dokumentem. Dla mnie to jest dokument o takim 04:32:39.700 --> 04:32:43.840 powiedziałbym charakterze być może dobrego, ale 04:32:44.900 --> 04:32:49.420 nie małego, ale miasta powiatowego. Tego typu debaty to są 04:32:49.400 --> 04:32:53.220 debaty o czynnikach miastotwórczych. To jest czynnik miastotwórczy, taki tramwaj 04:32:53.200 --> 04:32:57.200 czy perspektywy uruchomienia. I mówię tutaj o sytuacji, w której 04:32:57.200 --> 04:33:00.640 choćby powinniśmy mieć zapis, który będzie dawał jakąś perspektywę nad 04:33:00.700 --> 04:33:04.140 badaniem tego. Gdyby pojawiły się tego rodzaju środki, a się 04:33:04.200 --> 04:33:06.140 pojawią, a w to wierzy się pojawią, to my tego 04:33:06.100 --> 04:33:09.900 nie mamy. I to co tutaj państwo radni też powiedzieli, 04:33:09.900 --> 04:33:14.860 ciężko będzie ten dokument poprawić. Może 04:33:15.300 --> 04:33:19.500 proszę jeszcze raz Pana, dobrze, czytam, żebyśmy zakończyli ten element 04:33:19.500 --> 04:33:23.960 dyskusji i przejdziemy dalej. Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, KPO było 04:33:24.100 --> 04:33:27.960 wskazane, tak jest rozdział dotyczący możliwości potencjalnych finansowania, to też 04:33:28.000 --> 04:33:31.680 zostało tutaj zaprezentowane, że w przypadku tych funduszy mamy Feniks, 04:33:31.600 --> 04:33:33.960 mamy Polskę Wschodnią, mamy instrument CEF i mamy też Krajowy 04:33:34.000 --> 04:33:38.040 Plan Odbudowy w przypadku, jeżeli byłby on zasadny do wprowadzenia. 04:33:38.000 --> 04:33:40.800 Natomiast odnośnie tych zapisów dotyczących tramwaju, to tak jak wcześniej 04:33:40.900 --> 04:33:45.620 uzupełniłem, także dziękuję. I Pan Karol Wiczyński tryb ad vocem, 04:33:45.700 --> 04:33:49.300 udzielam Panu głosu. Dziękuję, nie zdążyłem, już kończę, jeszcze jedno 04:33:49.300 --> 04:33:52.940 słowo odnośnie taboru autobusowego. Bardzo się cieszę, on jest wymieniany, 04:33:52.900 --> 04:33:56.340 jest świetny projekt na zmianę tego taboru na tabor elektryczny, 04:33:56.300 --> 04:33:59.280 tym niemniej my ten tabor ciągle wymieniamy i za mojego 04:33:59.300 --> 04:34:03.580 nie tak długiego życia kolejna jest ta wymiana. Natomiast tego 04:34:03.600 --> 04:34:09.120 rodzaju projekty, o których ja mówię, to projekty na dziesięciolecia, gdzieniegdzie funkcjonują tego typu 04:34:09.100 --> 04:34:14.100 linie, które mają i po 100 lat i sobie radzą. To tyle chyba, dziękuję. 04:34:14.500 --> 04:34:19.940 Dziękuję. A tak, Pani Prezydent prosi o zabranie głosu. 04:34:20.000 --> 04:34:23.290 Zapraszam na mównicę i udzielam Pani głosu. 04:34:29.300 --> 04:34:34.280 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Temat tramwajów i 04:34:34.200 --> 04:34:38.540 różnych pomysłów gondoli między Świętokrzyskim a Białogonem oczywiście od lat 04:34:39.900 --> 04:34:44.480 jest mówiony. Tylko my dzisiaj to mówimy o tym, że 04:34:44.500 --> 04:34:49.260 chcemy skorzystać z tych źródeł finansowania, żeby wymieniać to co 04:34:49.300 --> 04:34:54.040 jest dzisiaj niestety już stary tabor, który nie spełnia tak 04:34:54.000 --> 04:34:58.220 naprawdę oczekiwań i wymogów do funkcjonowania. Natomiast 04:34:59.300 --> 04:35:03.780 agregowanie do pieniędzy i funduszy do budowy tramwaju na dzień 04:35:05.000 --> 04:35:08.680 dzisiejszy, to miasta Kielce na dzień dzisiejszy po prostu nie 04:35:08.700 --> 04:35:13.360 stać. Nie wiem czy jestem dobrze zrozumiana. Jeżeli mówimy o 04:35:13.500 --> 04:35:16.840 autobusach, które możemy kupić nie wiem w ilościach 10, 20 04:35:16.800 --> 04:35:21.480 na dzień dzisiejszy, to co zresztą pan powiedział, to 04:35:23.600 --> 04:35:27.120 praktycznie jeżeli byśmy budowali i też dał przykład z Olsztyna, 04:35:28.800 --> 04:35:33.180 ileś jakaś kwota praktycznie by pochłonęła budowę od pewnego tylko 04:35:33.900 --> 04:35:38.280 odcinka tego tramwaju. Więc dzisiaj uważamy, że najpierw trzeba 04:35:41.500 --> 04:35:45.360 zainwestować w wymianę, wymianę tych autobusów, które dzisiaj już niestety 04:35:45.400 --> 04:35:49.740 są takie jakie są. I tu mieć 20 czy 30 04:35:51.300 --> 04:35:56.300 autobusów, chcemy zbudować zajezdnię, chcemy, że tak powiem przygotować się 04:35:56.300 --> 04:36:00.760 do lepszego funkcjonowania naszej właśnie komunikacji 04:36:01.900 --> 04:36:06.320 publicznej, zbiorowej. Natomiast kwestia za ileś lat 04:36:07.300 --> 04:36:11.100 znowu właśnie powrócenia, tylko my wtedy będziemy byli, będziemy wtedy 04:36:11.100 --> 04:36:16.000 na innym poziomie, że zaproponowaliśmy i dajemy mieszkańcom 04:36:17.100 --> 04:36:21.460 już coś lepszego niż mamy. Bo te 04:36:22.200 --> 04:36:26.220 autobusy i to co dzisiaj proponujemy, to za lat 10, 04:36:26.200 --> 04:36:30.660 gdzie pewnie budowa, zaprojektowanie i budowa linii 04:36:31.300 --> 04:36:35.200 tramwajowej i jednej, pewnie by zajęła ileś lat. W tym 04:36:35.200 --> 04:36:39.780 czasie ten tabor się starzeje, więc to jest tylko wybór 04:36:40.300 --> 04:36:44.720 pomiędzy, pomiędzy tym, że owszem możemy mówić o planowaniu tramwajów, 04:36:44.700 --> 04:36:47.420 a tym co dzisiaj po prostu mamy i na co 04:36:47.400 --> 04:36:49.980 nas dzisiaj po prostu stać. Dziękuję. 04:36:53.500 --> 04:36:57.360 Dziękuję Pani Prezydent, o głos poprosił Pan Radny Wiesław Koza, 04:36:57.300 --> 04:37:01.080 udzielam Panu głosu. Wiesław Koza Dziękuję Panie Przewodniczący. 04:37:04.700 --> 04:37:09.600 Mówiąc o tym dokumencie, trzeba powiedzieć, że ma swoje wady 04:37:09.900 --> 04:37:14.820 i zalety, chociażby dlatego, że jak nie przyjmiemy 04:37:15.400 --> 04:37:19.720 dokumentu, to prawdopodobnie nie dostaniemy pieniędzy. Tak 04:37:21.100 --> 04:37:25.800 zgoda, ślad za tym dokumentem, no to by było dla 04:37:26.200 --> 04:37:29.860 miasta Kielc akurat niezbyt dobrym rozwiązaniem. 04:37:31.900 --> 04:37:35.480 Powiem tak, mnie brakuje, jeszcze raz będę mówił to co 04:37:35.500 --> 04:37:40.200 mówiłem na Komisji Gospodarki Komunalnej, że w tym 04:37:40.700 --> 04:37:45.100 dokumencie brakuje mi aspektu dotyczącego bezpieczeństwa, a 04:37:45.800 --> 04:37:50.580 zwłaszcza dzieci w wieku szkolnym. Ze względu na to, że 04:37:51.600 --> 04:37:55.940 tak, po tym spotkaniu Pani Prezydent mówiła, że właśnie jest 04:37:55.900 --> 04:38:00.640 ta mowa w tym dokumencie w punkcie 90 i ja 04:38:00.700 --> 04:38:05.440 przejrzałem aż do setnego dokładnie i tam mowa jest 04:38:05.900 --> 04:38:10.700 o bezpieczeństwie, ale edukacji dzieci w szkołach. 04:38:11.800 --> 04:38:15.840 Oczywiście, że dziecko może być dobrze wyedukowane na temat bezpieczeństwa 04:38:15.800 --> 04:38:19.620 i jak zachowywać się na jezdni, ale cóż z tego, 04:38:19.600 --> 04:38:24.340 jak nie będzie tych zatok fizycznie i one są niestety 04:38:26.300 --> 04:38:30.520 bardzo potrzebne. Mówię niestety, dlatego że tych 04:38:31.600 --> 04:38:36.340 zatok i przystanków przy szkołach nie ma. W szkołach, złopkach, 04:38:36.300 --> 04:38:40.420 przedszkolach niestety ich nie ma. Muszę tutaj pochwalić 04:38:41.400 --> 04:38:45.220 kolegę Karola Wilczyńskiego, który napisał interpelację bardzo 04:38:46.600 --> 04:38:48.640 taką obszerną i merytoryczną na temat 04:38:51.900 --> 04:38:55.420 rozwiązania kompleksowego właśnie tych zatok i przystanków przy szkołach w 04:38:55.400 --> 04:39:00.260 całym mieście i jest to 04:39:01.200 --> 04:39:05.840 naprawdę rozwiązanie bardzo dobre, ale mowa jest tutaj 04:39:06.600 --> 04:39:10.940 oczywiście o chodnikach dla rowerów, 04:39:12.300 --> 04:39:16.580 oświetleń, dróg, przejść nawet i kolejowych. Nie wszystkie wymieniłem, tam 04:39:16.600 --> 04:39:21.020 jeszcze jest więcej, ale niestety brakuje mi zatok 04:39:21.700 --> 04:39:26.000 i przystanków właśnie przy tych placówkach, które wymieniłem. 04:39:27.800 --> 04:39:31.260 Powiem jeszcze raz, że ja napisałem interpelację 04:39:33.400 --> 04:39:37.720 w sprawie szkoły 28 na ulicy Szymanowskiego. No niestety 04:39:38.500 --> 04:39:43.120 Pani Prezydent otrzymałem od Pani informację taką niezbyt zadowolającą. 04:39:44.300 --> 04:39:48.580 Odpisała Pani, że dzieci mogą korzystać i rodzice, którzy przywożą 04:39:48.500 --> 04:39:53.000 dzieci z zatoki, która jest ustawowana po drugiej stronie ulicy 04:39:53.000 --> 04:39:56.560 na ulicy Szymanowskiego, ale to jest zatoka dla taksówkarzy i 04:39:56.600 --> 04:40:01.140 tam jak podjedzie autokar, autokar szkolny wiązący dzieci 04:40:01.700 --> 04:40:05.360 na wycieczkę, to ci muszą ustąpić taksówkarze. 04:40:09.700 --> 04:40:13.340 No niestety nie jest to dobre rozwiązanie, ponieważ tak jak 04:40:13.300 --> 04:40:17.520 mówiłem dzieci muszą przechodzić na drugą stronę ulicy, a były 04:40:17.500 --> 04:40:22.000 również takie przypadki, że dzieci uciekały spod kół samochodów, które 04:40:22.600 --> 04:40:27.200 na szczęście zdążył zahamować. Konieczne jest, tam konieczne jest 04:40:27.700 --> 04:40:32.380 wybudowanie tej zatoki. Ja rozmawiałem też z panem dyrektorem Staszewskim 04:40:32.400 --> 04:40:37.380 na ten temat i pan dyrektor podzielił to, że 04:40:37.900 --> 04:40:42.040 tam jest potrzeba wybudowania takiej zatoki, 04:40:43.900 --> 04:40:48.360 ponieważ przede wszystkim każdy wymienia tu aspekt bezpieczeństwa. Ja 04:40:49.500 --> 04:40:54.340 nieprzypadkowo mówię o tym aspekcie bezpieczeństwa, ponieważ jestem społecznym 04:40:54.900 --> 04:40:59.820 inspektorem pracy w swoim zakładzie i brałem udział w postępowaniach, 04:40:59.800 --> 04:41:03.040 no niestety, które dotyczyły wypadków ciężkich, włącznie ze śmiertelnymi. 04:41:05.100 --> 04:41:09.500 Także ja z uporem maniaka Pani Prezydent jeszcze raz napisze 04:41:09.500 --> 04:41:14.380 tą interpelację i zobaczę jaką uzyskałam, uzyskam 04:41:15.300 --> 04:41:19.880 odpowiedź i powołam się właśnie w tej interpelacji na ten 04:41:20.900 --> 04:41:24.900 dokument, ponieważ pani mi zasugerowała, że w oparciu o ten 04:41:24.900 --> 04:41:29.140 dokument takie zatoki mogą powstać, ale niestety tamtego to nie 04:41:29.200 --> 04:41:32.520 pisze, tak jak mówiłem, że mowa jest o innych ochotnikach, 04:41:32.600 --> 04:41:36.040 ścieżkach rowerowych i oświetleniach i tak dalej, ale o tym 04:41:36.000 --> 04:41:40.920 konkretnym rozwiązaniu niestety nie znalazłem tam i tu muszę 04:41:43.400 --> 04:41:47.480 słowa krytyki pod adresem twórców tego dokumentu 04:41:49.800 --> 04:41:52.760 powiedzieć, ze względu na to, że dziwię się dlaczego państwo 04:41:54.100 --> 04:41:58.140 nie uwzględniliście aspektów bezpieczeństwa. Dziękuję bardzo. Dziękuję panie Radny, pan 04:41:58.100 --> 04:42:01.080 Kamil Suchański, Pan Radny z trybie ad vocem, a później 04:42:01.100 --> 04:42:05.400 pozwolę panu przedstawicielowi firmy. Udzielam panu głosu. Dziękuję bardzo panie 04:42:06.000 --> 04:42:08.720 przewodniczący. Ja też się dziwię, że nie przewidziano tego ze 04:42:08.800 --> 04:42:12.300 scenariuszy, chociażby właśnie z tramwajem, bo na temat tramwaju już 04:42:12.300 --> 04:42:17.280 od kilku lat dobre, kilkunastu można powiedzieć rozpala 04:42:18.000 --> 04:42:22.940 opinię, rozpala opinię mieszkańców. Wielokrotnie również też mieliśmy 04:42:23.100 --> 04:42:27.920 różne pisma z różnych instytucji, z różnych stowarzyszeń w zakresie 04:42:27.900 --> 04:42:30.400 tego tramwaju. Żałuję, że tego nie ma i tutaj przykład 04:42:30.400 --> 04:42:33.620 klucz na pokój. Oczywiście chciałoby się metro, ale to powiedzmy 04:42:33.600 --> 04:42:37.280 Science Fiction dla Kielc na razie. Natomiast tramwaj nie jest 04:42:37.300 --> 04:42:41.400 Science Fiction i szkoda, że nie ma takiego scenariusza. Wydaje 04:42:41.400 --> 04:42:43.140 się tutaj nie zgodne z Panem Prezydentem, że nas nie 04:42:43.200 --> 04:42:44.660 stać, to nie jest tak, że nas do końca nie 04:42:44.900 --> 04:42:48.720 stać, to kwestia jest poukładania odpowiednio finansów, a na pewno 04:42:48.700 --> 04:42:50.920 taki scenariusz powinien się znaleźć, dlatego ja też nie będę 04:42:50.900 --> 04:42:55.040 głosował za tym, za tym, za tym, że tak powiem 04:42:56.000 --> 04:42:58.360 dokumentem. Dokument jest poza tym chaotyczny, co innego w nim 04:42:58.400 --> 04:43:03.200 piszemy, a co innego tak naprawdę robimy. Dziękuję Panie Radny, 04:43:03.200 --> 04:43:11.670 zaprasza Pana na mównicę. Przedstawiciel firmy przygotowujących ten plan. Udzielam Panu głosu. 04:43:25.600 --> 04:43:32.450 Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Tutaj chciałbym odpowiedzieć na tę kwestię, na uwagę dotyczącą 04:43:32.400 --> 04:43:36.920 poprawy bezpieczeństwa przy szkołach. My wskazujemy w dokumencie jako jeden 04:43:36.900 --> 04:43:40.720 z celów, sześciu celów strategicznych tego dokumentu poprawy bezpieczeństwa w 04:43:40.800 --> 04:43:45.400 ogóle ruchu drogowego na całym obszarze funkcjonalnym Kielc. Natomiast potem 04:43:45.400 --> 04:43:50.180 wskazujemy po kolei działania dotyczące opracowania tak zwanego ostatniego bezpiecznego 04:43:50.300 --> 04:43:53.660 kilometra. Te działania dotyczące ostatniego bezpiecznego kilometra mają na celu 04:43:53.600 --> 04:43:57.460 analizę możliwości poprawy bezpieczeństwa w ostatnim kilometrze, kiedy dzieci docierają 04:43:57.500 --> 04:44:01.080 już najczęściej same do szkoły, albo pieszo, albo przy pomocy 04:44:01.100 --> 04:44:04.140 hulajnóg, albo na rowerze w zależności od tego gdzie się 04:44:04.100 --> 04:44:08.660 znajdują i te działania dotyczące ostatniego bezpiecznego kilometra analiza możliwości 04:44:08.700 --> 04:44:11.840 ma pokazać jakie rozwiązania w tym obrębie tych szkół są 04:44:11.900 --> 04:44:16.160 rekomendowane, ponieważ zatoki faktycznie są rozwiązaniem dobrym. Natomiast w niektórych przypadkach 04:44:16.200 --> 04:44:19.760 możliwe są inne działania dotyczące na przykład chociażby czasowego zamykania ulic 04:44:19.700 --> 04:44:23.160 w okresie na przykład porannego szczytu komunikacyjnego, kiedy dzieci docierają 04:44:23.200 --> 04:44:26.260 do szkoły. Ulice są zamykane na 30 -40 minut, żeby 04:44:26.300 --> 04:44:29.120 dzieci bezpiecznie mogły do tej szkoły dojść. My wskazujemy w 04:44:29.200 --> 04:44:31.560 dokumencie, że należy nad tym się pochylić i to przeanalizować, 04:44:31.600 --> 04:44:34.920 a także wykonać audyt BRD przez audytora BRD tych wszystkich 04:44:35.200 --> 04:44:37.720 rozwiązań, ponieważ tak jak pan tutaj wskazuje szkoła numer 28, 04:44:37.700 --> 04:44:40.740 tych szkół prawdopodobnie jest więcej, przy których te zdarzenia niebezpieczne 04:44:40.900 --> 04:44:43.240 występują, w związku z czym ten dokument w tych założeniach się 04:44:43.200 --> 04:44:47.760 wpisuje, a potem przekształcenia uliczne i ewentualne na przykład 04:44:48.300 --> 04:44:52.180 tworzenie zatok już są to projekty stricte kierunkowe, które też 04:44:52.200 --> 04:44:54.800 wpisują się w ten dokument jako przekształcenia formy ulic i ich 04:44:54.800 --> 04:44:59.460 funkcji i będą już przedmiotem pewnie konsultacji, chociażby na przykład 04:44:59.400 --> 04:45:02.600 ze szkołą, czy z nauczycielami, czy z rodzicami, gdzie w obrębie 04:45:02.600 --> 04:45:04.940 na przykład w ramach konsultacji społecznych jest na pewno taka 04:45:05.000 --> 04:45:08.560 szkoła będzie konsultowana i analizowane będą różne rozwiązania. Także my 04:45:08.500 --> 04:45:12.600 dajemy tutaj możliwości dotyczące analizy, przede wszystkim co poprawić, jak 04:45:12.700 --> 04:45:15.700 poprawić, jakie rozwiązania wdrożyć. Natomiast później te zatoki też mogą 04:45:15.900 --> 04:45:19.520 być, ale w ramach innego już konkretnie działania. Dziękuję bardzo. 04:45:19.500 --> 04:45:23.980 Dziękuję panu. Pan Michał Braupa Radny udzielam panu głos. Dziękuję. 04:45:24.000 --> 04:45:28.120 Kilka spraw. Po pierwsze chciałem zapytać, czy nie przyjęcie tego 04:45:28.100 --> 04:45:32.140 dokumentu dzisiaj i wysłanie do poprawek sprawi, że nie będziemy 04:45:32.100 --> 04:45:34.800 mogli już w ogóle aplikować o środki, o których ostatnio 04:45:34.800 --> 04:45:39.020 była na komisji mowa, czyli podobno też 160 milionów złotych 04:45:40.800 --> 04:45:44.360 na, które macie państwo gotowe fiszki. Czy musimy ten dokument 04:45:44.300 --> 04:45:48.560 przyjąć dzisiaj? To po pierwsze. Po drugie, ja podzielam głos 04:45:49.000 --> 04:45:53.400 kolegów, jeżeli chodzi o małą ambitność tego projektu. No bo 04:45:53.400 --> 04:45:55.780 rzeczywiście takie mówienie, że to za 10 lat się będziemy 04:45:55.800 --> 04:45:58.540 martwić, czy robicie tramwaj, czy nie, to jest bez sensu. 04:45:58.600 --> 04:46:01.540 Jeżeli wydajemy 700 tysięcy, czyli mamy dokument za 700 tysięcy, 04:46:01.500 --> 04:46:05.320 czyli potężna kwota wydana na dokument kilkudziesięciu stronicowy, 04:46:06.800 --> 04:46:11.720 a nie ma tam żadnej refleksji na temat możliwości naprawdę 04:46:12.000 --> 04:46:15.440 takiej rewolucyjnych zmian w mieście, to w takim razie naprawdę 04:46:15.400 --> 04:46:18.900 mamy tutaj problem, bo za 10 lat zaczniemy myśleć o 04:46:19.000 --> 04:46:22.200 tramwaju, to po pierwsze być może te miejsca, gdzie ten 04:46:22.200 --> 04:46:25.340 tramwaj mógłby powstać już będą dawno zabudowane, albo sprzedane, albo 04:46:25.400 --> 04:46:28.660 coś jeszcze, albo po prostu inne inwestycje będą robione tam, 04:46:28.600 --> 04:46:32.260 gdzie ten tramwaj ewentualnie mógłby powstać. Ale przecież tramwaj to 04:46:32.300 --> 04:46:36.560 nie jest jedyna możliwość takich ciekawych, interesujących zmian, 04:46:39.100 --> 04:46:41.780 przyspieszających ruch drogowy. Nie wiem czy ktoś z Państwa był 04:46:41.800 --> 04:46:46.260 w Bogocie, ale tam działa taka linia Transmilenio, czy to 04:46:47.100 --> 04:46:52.020 BRT, gdzie mamy linie autobusowe, ale na wyłączonych specjalnych bus 04:46:52.000 --> 04:46:56.000 pasach, na których nie ma nikt inny wjazdu i specjalne 04:46:56.200 --> 04:46:59.740 stacje, które przypominają de facto stacje metra, albo stacje kolejowe, 04:46:59.700 --> 04:47:03.240 a więc coś pomiędzy metrem a autobusem. Mówię o tym 04:47:03.400 --> 04:47:06.800 dlatego, że są jeszcze inne możliwości rozwoju transportu, który naprawdę 04:47:06.800 --> 04:47:11.660 jest w jakiś sposób rewolucyjny, zmieniający krajobraz miasta, a 04:47:12.100 --> 04:47:16.960 jednak proponuje konkretną zmianę. To już 04:47:17.200 --> 04:47:19.920 druga sprawa. Trzecia sprawa, pytałem o to na komisji, nie 04:47:19.900 --> 04:47:23.140 dostałem odpowiedzi, że odpowiedź była taka trochę zbywająca, że pewnie 04:47:23.200 --> 04:47:27.740 ja nie doczytałem czegoś, ale mamy tutaj strefę tempo 30, 04:47:27.700 --> 04:47:31.640 czyli ograniczenie ruchu, szybkości ruchu do 30 kilometrów na godzinę. 04:47:31.600 --> 04:47:35.420 Ja to zabiegałem też kilkakrotnie na Pakoszu czy na Baranówku 04:47:35.500 --> 04:47:40.000 i teraz z tej mapy wynika, że na przykład połowa 04:47:40.600 --> 04:47:45.080 Baranówka będzie objęta strefą tempo 30, a druga połowa Baranówka 04:47:45.100 --> 04:47:50.000 nie będzie strefą tempo 30 objęta. Na przykład okolice szkoły 04:47:50.000 --> 04:47:52.580 nie mają zwolnienia ruchu, a tam gdzie nie ma szkoły 04:47:52.600 --> 04:47:56.400 jest zwolnienie ruchu. Cały Pakosz jest wyłączony z planów tempo 04:47:56.600 --> 04:47:59.940 30, mimo że państwo na między innymi moją moją prośbę 04:47:59.900 --> 04:48:03.640 zrobili tam tempo 30. Ostra Górka nie jest włączona, no 04:48:03.700 --> 04:48:06.740 więc jakby ja nie jestem w stanie zrozumieć tego podziału, 04:48:06.700 --> 04:48:10.980 więc prosiłbym o wytłumaczenie dlaczego państwo, chociażby Baranówek podzielili na 04:48:11.100 --> 04:48:13.240 pół. Tutaj pan był na komisji, który nigdy nie był 04:48:13.300 --> 04:48:16.980 na Baranówku, więc nie wiedział, że po prostu połowa osiedla 04:48:16.900 --> 04:48:19.820 domków i rodzinnych jest objęta planem, a druga połowa nie. 04:48:19.900 --> 04:48:23.300 Nie widzę żadnego uzasadnienia, ale proszę bardzo o odpowiedź 04:48:24.900 --> 04:48:28.080 i to chyba na razie tyle, a jeszcze mam jeszcze 04:48:28.100 --> 04:48:31.740 jeden głos, także najwyżej się jeszcze zgłoszę. Dziękuję. Dziękuję panie 04:48:32.100 --> 04:48:34.260 Radny. Pani Prezydent zapraszam na mównicę 04:48:38.500 --> 04:48:43.240 i udzielam głosu. Dziękuję 04:48:43.500 --> 04:48:47.940 Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Ręce opadają, 04:48:49.200 --> 04:48:54.200 bo jak ja słucham dzisiaj, gdzie dokument jest praktycznie zakończony, 04:48:54.200 --> 04:48:58.880 gdzie jest już opinia Rdosiu. Państwo na raz 04:48:59.300 --> 04:49:03.280 mówicie o czymś, co dzisiaj też wybrzmiało, żeby 04:49:04.600 --> 04:49:09.400 wskazywać rzeczy realne, a nie nierealne. My 04:49:10.100 --> 04:49:14.980 dzisiaj proponujemy coś, co jest już dokumentem, natomiast który również 04:49:15.000 --> 04:49:19.920 był w jakimś sposób akceptowany przez pamiętajmy gminy, które z 04:49:19.900 --> 04:49:24.340 nami współpracują w ramach KOF -u. Tylko, że 04:49:26.500 --> 04:49:30.940 konsultacje, o które zawsze Pan Radny Braun mi poucza, mówi, 04:49:31.700 --> 04:49:35.760 wskazuje i bardzo dobrze, konsultacje społeczne, one się odbywały. 04:49:36.800 --> 04:49:41.440 Konsultacje również dla państwa Radnych też się odbywały. Tylko pani 04:49:42.000 --> 04:49:46.880 radna Kibor i Pan Radny Karyś uczestniczyli w tych konsultacjach 04:49:47.400 --> 04:49:51.160 i proszę państwa wtedy był czas na to, aby właśnie 04:49:51.200 --> 04:49:55.300 jeżeli państwo widzieli, widzieliście potrzebę, że tramwaj powinien być w 04:49:55.300 --> 04:50:00.300 takich dokumentach, no to z całym szacunkiem był czas na 04:50:00.500 --> 04:50:04.480 to, aby nam wskazać, bo my jako zarządcy to nie 04:50:04.500 --> 04:50:09.440 pracujemy tylko, my pracujemy na podstawie oczekiwań mieszkańców. 04:50:10.700 --> 04:50:15.520 Jeżeli były takie pomysły albo na tamtym etapie byśmy wytłumaczyli 04:50:16.100 --> 04:50:20.980 i firma, która realizuje to również wytłumaczyłaby dlaczego nierealny jest 04:50:21.000 --> 04:50:25.520 na dzień dzisiejszy ten wariant z tramwajem, albo 04:50:26.100 --> 04:50:30.220 lub faktycznie mogło być tak, że może i byłoby wskazanie 04:50:30.200 --> 04:50:34.980 w takim dokumencie. Natomiast my dzisiaj po wszystkich procedurach, które 04:50:37.400 --> 04:50:42.220 zostały sfinalizowane, sformalizowane, wszystko się odbyło tak jak właśnie być 04:50:42.200 --> 04:50:46.640 to powinno, no to dzisiaj dyskutujemy o czymś, czy możemy 04:50:47.900 --> 04:50:52.500 przełożyć. Proszę Państwa, tak jak mówię, zmiana takiego dzisiaj, 04:50:53.000 --> 04:50:57.340 zmiana całkowicie, bo to jest całkowicie zmiana trendu, który powinien 04:50:57.900 --> 04:51:02.420 być, który wskazany jest według jakichś kryteriów, według oceny po 04:51:02.400 --> 04:51:06.920 konsultacjach społecznych, no wymaga czasu. Tego czasu nie ma. 04:51:07.700 --> 04:51:11.680 Tego czasu nie ma dlaczego. Dlatego, że ten dokument, jeśli 04:51:11.700 --> 04:51:16.060 Kielce nie przyjmą, to gminy nie mogą przyjąć. My jesteśmy 04:51:16.100 --> 04:51:20.780 liderem. Kilkanaście lat temu, to co dzisiaj wspomniałam, Kielecki 04:51:21.400 --> 04:51:26.100 Obszar Funkcjonalny rozpoczął się w 2013 roku. Uczestniczyłam nawet 04:51:26.700 --> 04:51:31.360 jako komisarz w Piekoszowie i był jakby zakładany. W 04:51:31.800 --> 04:51:36.540 14 roku bodajże Rada Miasta przyjęła też dokument uchwałą, że 04:51:36.500 --> 04:51:41.160 Kielecki Obszar Funkcjonalny powstaje i my dalej jesteśmy w tym 04:51:41.800 --> 04:51:45.720 obszarze. W związku z tym, bo mechanizm jest taki, że 04:51:45.700 --> 04:51:50.400 jeżeli my, jeśli my przyjmiemy, natomiast któraś z gmin nie 04:51:50.900 --> 04:51:53.600 przyjmie, to nic się nie dzieje, tylko, bo wtedy tylko 04:51:53.600 --> 04:51:57.740 ta jedna gmina nie może aplikować do 04:51:59.300 --> 04:52:04.200 konkursów właśnie z PARP -u. Natomiast my jesteśmy zobligowani 04:52:04.400 --> 04:52:08.720 i zobowiązani, aby ten dokument przyjąć, aby pozostałe gminy 04:52:09.600 --> 04:52:13.440 mogły również aplikować. Też pamiętajmy, że my wiele jakby 04:52:15.600 --> 04:52:20.500 też projektów musi być razem kompatybilne razem z gminami. Między 04:52:20.500 --> 04:52:24.820 innymi w tym dokumencie jest bardzo dużo właśnie tych rozwiązań, 04:52:25.800 --> 04:52:30.000 żeby na przykład dotrzeć do Kielc, jak są gdzieś stacje 04:52:30.200 --> 04:52:34.820 kolejowe, perony, aby ktoś rowerem czy samochodem zostawił tam na 04:52:34.900 --> 04:52:39.580 parkingu, przyjechał koleją do Kielc, żeby właśnie zmniejszać, zmniejszać ten 04:52:39.600 --> 04:52:43.720 ruch samochodów osobowych w mieście Kielce. 04:52:44.600 --> 04:52:49.300 Także to wszystko się znajduje w tym dokumencie. Natomiast w 04:52:49.300 --> 04:52:53.560 tej chwili, gdybyśmy chcieli cokolwiek zmieniać, to cała procedura musi 04:52:54.200 --> 04:52:59.200 być, jest zobligowani jesteśmy do konsultacji, do całej procedury na 04:52:59.600 --> 04:53:03.300 nowo. Dzisiaj wiemy, prawie rok czasu trwało, żeby to faktycznie 04:53:03.300 --> 04:53:07.600 można było wykonać i żeby można było dzisiaj Państwu 04:53:08.400 --> 04:53:13.220 przedstawić już dokument, który mówię jest po konsultacjach, 04:53:15.100 --> 04:53:17.860 również po opinii Rdosiu. Dziękuję. 04:53:20.800 --> 04:53:24.260 Dziękuję Pani Prezydent. Ja pozwolę sobie skomentować to, co Pani 04:53:24.300 --> 04:53:28.960 Prezydent wypowiedziała, bo zostałem też wymieniony jako ten jeden z 04:53:29.600 --> 04:53:33.580 nielicznych, którzy brał udział w tych konsultacjach, a i Pani 04:53:33.800 --> 04:53:37.880 Prezydent, ja rzeczywiście byłem na jednych z tych konsultacji. Powiem 04:53:38.000 --> 04:53:42.800 tak, no dla mnie były dość enigmatyczne, dość ograniczone i 04:53:42.800 --> 04:53:46.880 ja wtedy nie widziałem takiej chęci, żeby rozmawiać z Radnymi. 04:53:46.800 --> 04:53:50.540 Mówi się o mieszkańcach, mówi się o konsultacjach z powiatem, 04:53:50.600 --> 04:53:55.060 z gminami ościennymi, natomiast radni wtedy nie byli zachęcani 04:53:55.700 --> 04:54:00.260 specjalnie do tego, żeby przyjść i dyskutować. Nawet 04:54:01.200 --> 04:54:05.520 użyję takiego słowa nawet na siłę ściągani, żeby jednak zwrócili 04:54:05.500 --> 04:54:08.080 uwagę na to, co się dzieje i ta dzisiejsza dyskusja 04:54:08.200 --> 04:54:11.440 świadczy, że radni jakby nie uczestniczyli w tym procesie, a 04:54:11.500 --> 04:54:15.460 teraz wymaga się od nas natychmiastowej, jednoznacznej decyzji. 04:54:16.700 --> 04:54:21.520 Prawie larą tutaj ogłaszamy, że będzie to konsekwencja jakaś 04:54:23.200 --> 04:54:27.920 nadzwyczajna. Ja nie mówię, że będę głosował przeciw temu projektowi, 04:54:27.900 --> 04:54:31.600 natomiast nie można tak powiedzieć, że rzeczywiście 04:54:33.500 --> 04:54:38.440 wyjątkowo dużej staranności dokonano, żeby 04:54:39.300 --> 04:54:43.440 ci radni dzisiaj nie zadawali być może nierozsądnych pytań, być 04:54:43.400 --> 04:54:47.660 może niewłaściwych pomysłów. Tutaj się nic nie działo. W tej 04:54:47.700 --> 04:54:52.120 chwili jest sesja, mamy przyjąć ten dokument, olbrzymi dokument, który 04:54:52.100 --> 04:54:56.160 będzie jakoś nasze miasto kierunkował przez lata. No i nie 04:54:56.200 --> 04:54:59.640 można tak powiedzieć, że my wszyscy tutaj byliśmy w pełni, 04:54:59.600 --> 04:55:03.140 że tak powiem zachęcani, uświadamiani, że to jest tak ważny 04:55:03.700 --> 04:55:08.220 dokument, że trzeba uczestniczyć w konsultacji, były pytania, potraktowano nas 04:55:08.800 --> 04:55:13.780 trochę nie do końca tak jak trzeba. To mówię uczciwie, 04:55:13.800 --> 04:55:17.780 natomiast dokument jest rzeczywiście istotny, ale obradzić się na to, 04:55:17.800 --> 04:55:21.280 że radni mają w tej chwili wątpliwości, no kiedyś musieli, 04:55:21.200 --> 04:55:25.220 musiało to nastąpić, szkoda, że dopiero teraz. Pani Prezydent zapraszam 04:55:25.300 --> 04:55:26.140 na mównicę. 04:55:33.000 --> 04:55:37.300 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Panie Przewodniczący, nikt 04:55:37.300 --> 04:55:39.800 się nie obraża, bo nie mam tego w ogóle w 04:55:39.800 --> 04:55:43.780 zwyczaju i w charakterze. Mówię tylko, odpowiadam na pytanie Pana 04:55:43.800 --> 04:55:48.640 Radnego Brauna, który zapytał, czy możemy zmieniać w tym momencie 04:55:48.600 --> 04:55:52.560 ten dokument. No nie możemy, bo jeśli, jeśli by tak 04:55:52.800 --> 04:55:57.020 było, to rozpoczynamy całą procedurę od nowa. To jest prawie 04:55:57.000 --> 04:56:01.480 rok czasu na nowo, na nowo procedowane, a 04:56:02.100 --> 04:56:04.940 konkursy są w tej chwili już, mało tego z PARP 04:56:05.400 --> 04:56:10.240 -u, z PARP -u oni mówią kto pierwszy ten lepszy. 04:56:10.300 --> 04:56:15.140 Więc dzisiaj blokując, jakbyśmy nie przyjmowali, no to blokujemy 04:56:15.800 --> 04:56:19.740 również, nie ukrywam, tym gminom, które są już przygotowane do 04:56:20.300 --> 04:56:24.540 tego, żeby, aby przyjąć ten dokument i aby aplikować o 04:56:26.700 --> 04:56:30.380 fundusze. Także nikt się nie obraża. Dziękuję Pani Prezydent, Pan 04:56:30.300 --> 04:56:34.460 Kamil Suchański w trybie ad vocem, udzielam Panu głosu. Dziękuję 04:56:34.800 --> 04:56:37.080 bardzo, ale Panie Prezydentu, to teraz wygląda tak, że my 04:56:37.100 --> 04:56:39.880 nie mamy wyjścia tylko musimy przyjąć. Jest jakiś dokument, który 04:56:40.400 --> 04:56:43.420 powstał. Jedna strona tego dokumentu kosztuje prawie 5 tysięcy złotych, 04:56:43.400 --> 04:56:45.860 bo tak mniej więcej można powiedzieć. Nie ma szeregu rzeczy, 04:56:45.900 --> 04:56:50.160 o których my tutaj postulujemy, o których mówimy na przykład 04:56:50.700 --> 04:56:53.780 tramwaju. Nie był ten dokument wrzucony na komisję do konsultacji, 04:56:53.700 --> 04:56:55.780 bo można było to zrobić w sposób troszeczkę inny i 04:56:55.800 --> 04:56:58.460 wtedy pewnie więcej Radnych brałoby udział. No i nie można 04:56:58.500 --> 04:57:02.360 mieć do nas pretensji, że Państwo nie przewidzieliście, nie zaproponowaliście 04:57:02.300 --> 04:57:04.900 sprawy chociażby z tramwajem, o którym się w Kiecach mówi 04:57:04.900 --> 04:57:06.440 nie od roku, od dwóch, tylko się mówi, nie wiem, 04:57:06.500 --> 04:57:09.500 od 20 lat, no wystarczy może 30 nawet, tak. Można 04:57:09.500 --> 04:57:12.520 było to po prostu ująć. Albo ktoś zna się na 04:57:12.500 --> 04:57:14.740 specyfice tego miasta, albo jest to przedruk po prostu z 04:57:14.700 --> 04:57:17.540 innego miasta, zrobiony dokument na sztukę. Jeśli mamy przyjąć dokument 04:57:17.600 --> 04:57:20.400 na sztukę, ok, może warto go przyjąć, ale to mówmy 04:57:20.500 --> 04:57:21.880 uczciwie, a nie mówmy, że to jest super dokument i 04:57:21.900 --> 04:57:24.760 będziemy się nim kierować. Jeżeli są tylko potrzebne jako wytrych 04:57:24.700 --> 04:57:29.140 do otrzymania, czy możliwość aplikowania w Fundusze Europejskie, rozumiem, ale 04:57:29.200 --> 04:57:32.080 nie ućmijmy się, że to jest coś więcej. Dziękuję, tylko 04:57:32.200 --> 04:57:35.640 szkoda, że tak drogo, bo 700 tysięcy. Dziękuję Panie Radny, 04:57:35.600 --> 04:57:40.240 Pani Monika Słoniewska, Pani Radna, udzielam Pani głosu. Dziękuję Panie 04:57:40.300 --> 04:57:43.880 Przewodniczący, ja mam pytanie do przedstawiciela firmy, która przygotowywała ten 04:57:44.600 --> 04:57:49.040 dokument. Czy wszystkie jednostki, które otrzymały do zaopiniowania ten dokument 04:57:50.300 --> 04:57:55.060 i wystosowały jakieś uwagi, te uwagi zostały uwzględnione, ponieważ mam 04:57:55.400 --> 04:58:00.000 dużą wątpliwość, ponieważ jedną z jednostek był Świętokrzyski Zarząd Dróg 04:58:00.000 --> 04:58:04.240 Wojewódzkich i wystosował 1 września 04:58:05.700 --> 04:58:08.900 uwagi do tabeli 4 .1 na stronie 04:58:12.100 --> 04:58:16.980 65 i te uwagi nie zostały uwzględnione. Teraz mam taką 04:58:17.000 --> 04:58:20.980 wątpliwość dużą, czy tylko ta jednostka została pominięta w tych 04:58:21.100 --> 04:58:25.580 uwagach, czy wszystkie gminy. To taka sugestia. Dziękuję bardzo i 04:58:25.600 --> 04:58:29.980 proszę o odpowiedź. Dziękuję. To może tak Pan, gdyby można 04:58:30.000 --> 04:58:34.780 było reprezentujący firmy, która przygotowywała ten dokument, a później 04:58:35.400 --> 04:58:39.180 jeżeli będzie taka potrzeba. Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Szanowna Pani 04:58:39.500 --> 04:58:42.580 Radna, ja jeszcze pozwolę sobie odpowiedzieć wcześniej na pytania Pana 04:58:42.700 --> 04:58:47.480 Radnego, ponieważ tutaj padł zarzut odnośnie tego, że na kilkuset 04:58:47.900 --> 04:58:50.560 stronach został on sporządzony. Ja wcześniej wspominałem, że do tego 04:58:50.500 --> 04:58:53.700 dokumentu powstały równolegle dwa inne działania dotyczące między innymi badań, 04:58:53.700 --> 04:58:56.940 badań ankietowych, stąd te koszty. To znaczy my, poza tym, 04:58:57.000 --> 04:59:00.020 że napisaliśmy dokument i opracowaliśmy diagnozę, która miała ponad 300 04:59:00.700 --> 04:59:05.300 stron, poza tym zorganizowaliśmy badania ruchu, badania w transporcie publicznym, 04:59:05.300 --> 04:59:07.640 badania ankietowych wśród mieszkańców, które są dobrą bazą do tego, 04:59:07.600 --> 04:59:09.940 żeby wiedzieć w jaki sposób poruszają się mieszkańcy w całym 04:59:09.900 --> 04:59:14.480 Szerzu Funkcjonalnym Kielce. Druga kwestia dotycząca tego 04:59:15.300 --> 04:59:18.140 BRT, o którym tutaj była mowa. My wskazujemy na korytarze 04:59:18.100 --> 04:59:22.240 autobusowe wysokiej jakości, czyli wskazujemy na pewne rozwiązanie podobne, na 04:59:22.300 --> 04:59:25.280 rozwiązanie może nie do końca tak radykalne, jak po prostu 04:59:25.200 --> 04:59:28.000 system metr obsługiwany przez autobus, ale wskazujemy na takie szybkie 04:59:28.100 --> 04:59:30.660 korytarze, w których ten autobus powinien mieć bezwzględny priorytet i 04:59:30.700 --> 04:59:34.180 powinien poruszać się możliwie szybko. Jeżeli chodzi o trzecią kwestię 04:59:34.200 --> 04:59:37.580 dotyczącą stref tempo 30, to tutaj te nasze schematy i 04:59:37.600 --> 04:59:41.660 rysunki są również pewną dobrą praktyką, która jest dodatkowo opunktowana, 04:59:41.600 --> 04:59:44.880 ponieważ wynika z tego, że w ramach tego opracowania i 04:59:44.900 --> 04:59:49.240 prac nad tym dokumentem pewne wstępne koncepcyjne prace zostały poczynione. 04:59:49.200 --> 04:59:52.000 Natomiast tak jak powiedziałem, my tu wskazujemy na pewne działania, 04:59:52.000 --> 04:59:55.300 czyli jeżeli będzie taka jakby wola, żeby opracowywać i wdrażać 04:59:55.300 --> 04:59:58.780 strefę tempo 30, to oczywiście SUMP będzie pierwszym elementem, który 04:59:58.800 --> 05:00:01.260 będzie na coś zwracał uwagę, ale nie zamykamy się na 05:00:01.400 --> 05:00:03.640 to, że nie będzie można brać pod uwagę także innych 05:00:03.600 --> 05:00:06.020 obszarów miasta i rozszerzać po prostu tych stref, tak jak 05:00:06.000 --> 05:00:08.920 pan mówi o te strefy, które między innymi tutaj zostały 05:00:09.200 --> 05:00:13.440 zaproponowane. Jeżeli chodzi o uwagi od pani radnej dotyczące tych 05:00:13.600 --> 05:00:17.360 uwag, które spłynęły od interesariuszy zewnętrznych, my w raporcie z 05:00:17.500 --> 05:00:20.720 konsultacji, z opiniowania tego dokumentu zostawiliśmy wszystkie uwagi wraz z 05:00:21.300 --> 05:00:24.980 odpowiedzią. Jeżeli były to uwagi, które mogliśmy uwzględnić, które dotyczyły 05:00:25.000 --> 05:00:29.400 swoim zakresem tego dokumentu, to zostało ono uwzględniane. Natomiast były 05:00:29.400 --> 05:00:33.900 także uwagi faktycznie, których nie uwzględnialiśmy. Większość uwag, które spłynęły, 05:00:34.100 --> 05:00:37.560 dotyczyły, wykraczały albo poza dokument, albo były one bardzo szczegółowe, albo 05:00:37.600 --> 05:00:41.480 dotyczyły na przykład tak jak uwagi PKP PLK, pewnej korekty 05:00:41.500 --> 05:00:44.360 liczby połączeń, która była opracowana na etapie diagnozy. W związku 05:00:44.300 --> 05:00:47.580 z czym my tutaj wytłumaczyliśmy, dlaczego ta uwaga została nie 05:00:47.600 --> 05:00:50.440 uwzględniona w dokumencie i podobnie było w przypadku tych uwag, 05:00:50.500 --> 05:00:54.680 które wpłynęłyby i nie zostały one przez nas uwzględnione. Każdorazowo 05:00:54.800 --> 05:00:58.840 tłumaczyliśmy, jakie jest nasze stanowisko. Natomiast jeżeli chodzi o opiniowanie 05:00:58.800 --> 05:01:02.740 tego dokumentu też wśród niedostępnych zewnętrznych, my tutaj też wyszliśmy 05:01:02.800 --> 05:01:06.300 z pewnym jakby taką propozycją, żeby ten dokument skonsultować, ponieważ 05:01:06.300 --> 05:01:09.440 przedstawiciele byli zapraszani na spotkania. Jeżeli nie udało nam się 05:01:09.400 --> 05:01:11.900 mimo wszystko zgromadzić kogoś na spotkaniu, to mimo wszystko ten 05:01:11.900 --> 05:01:16.280 dokument chcieliśmy gdzieś zaprezentować, żeby pozyskać odnoszenie jego pełną, pewną 05:01:17.000 --> 05:01:19.480 opinię, tak żeby po prostu wiedzieć jakie jest stanowisko tych 05:01:19.600 --> 05:01:24.380 jednostek. Dziękuję bardzo. Dziękuję panu, pan Piotr Kisiel 05:01:24.700 --> 05:01:28.960 udzielam panu głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący. 05:01:30.000 --> 05:01:34.800 Nie ulega faktu, że taki dokument jest potrzebny, tylko 05:01:35.100 --> 05:01:39.340 zawsze diabeł tkwi w szczegółach i 05:01:40.300 --> 05:01:45.260 jak mówimy o alternatywnym środku transportu chociażby do autobusu, 05:01:46.700 --> 05:01:50.980 do komunikacji miejskiej, no to rzeczywiście te tramwaje, czy chociażby 05:01:51.000 --> 05:01:55.340 metro w mojej ocenie powinno być 05:01:57.200 --> 05:02:00.140 ujęte. Dlaczego? Dlatego, że nie mówimy tylko o Kielcach szanowni 05:02:00.400 --> 05:02:04.360 państwo, mówimy o kieleckim obszarze funkcjonalnym i tutaj tego typu 05:02:05.700 --> 05:02:09.420 rozwiązania, o których wspomniałem, jak najbardziej miałyby zastosowanie. Jaka jest 05:02:11.500 --> 05:02:15.780 różnica pomiędzy tym, gdy coś takiego w takim dokumencie umieszczamy, 05:02:16.700 --> 05:02:21.640 czy też tego w tym dokumencie brakuje? Taka jest różnica, 05:02:22.100 --> 05:02:26.620 że na późniejszym etapie chociażby wykorzystania tego dokumentu, czyli podczas 05:02:27.300 --> 05:02:31.680 aplikowania o środki zewnętrzne, jeżeli jakiś element w takim dokumencie 05:02:32.500 --> 05:02:37.480 występuje, to możemy ubiegać się o finansowanie przedsięwzięcia, które chociażby 05:02:38.300 --> 05:02:43.020 zakłada zakup taboru tramwajowego, czy 05:02:44.000 --> 05:02:46.780 budowę metra. Jeżeli czegoś takiego nie ma w dokumencie, w 05:02:46.800 --> 05:02:51.100 planie strategicznym, no to nie będziemy mieli możliwości pozyskania środków 05:02:51.100 --> 05:02:54.360 i to o czym mówiła Pani Prezydent, że nas na 05:02:54.300 --> 05:02:57.960 to nie stać, no tak rzeczywiście zgadzam się, jeżeli tego 05:02:58.000 --> 05:03:02.280 w dokumencie nie będzie, to ze swoich środków tego przedsięwzięcia 05:03:02.300 --> 05:03:06.880 byśmy nie zrealizowali. Natomiast jeżeli by chociażby była wzmianka o 05:03:07.100 --> 05:03:10.680 tym, że miasto Kielce i kielecki obszar funkcjonalny bierze pod 05:03:10.600 --> 05:03:14.940 uwagę wykorzystanie tego typu środka transportu, to jak najbardziej pozyskanie 05:03:16.400 --> 05:03:20.700 pieniędzy na ten cel byłoby możliwe. Ten scenariusz trzeci, który 05:03:21.400 --> 05:03:26.400 zakłada wyprowadzenie ruchu kołowego nie tylko z centrum, ale ja 05:03:27.100 --> 05:03:31.980 uważam, że również z miasta Kielce jest jak 05:03:32.400 --> 05:03:36.540 najbardziej możliwy. Tutaj Pan wspomina o tym, że jest 05:03:37.600 --> 05:03:41.940 preferowany czy rekomendowany scenariusz numer dwa, nie ten najbardziej drastyczny, 05:03:43.700 --> 05:03:48.660 tylko ten, który odpowiada na potrzeby miasta Kielce, potrzeby 05:03:49.500 --> 05:03:52.960 mieszkańców. Tylko na stronie 74 05:03:54.800 --> 05:03:59.140 mamy zapis mówiący o tym, że cytuję. Na tym etapie 05:03:59.900 --> 05:04:04.680 przedstawiono wizję mobilności, o którą można oprzeć się przy dalszych 05:04:04.700 --> 05:04:08.760 pracach nad SUMP, a która wynika bezpośrednio z analiz prowadzonych 05:04:08.800 --> 05:04:12.740 w ramach raportu diagnostyczno -strategicznego oraz badań na terenie KOF 05:04:13.600 --> 05:04:17.200 -u. Wizja ta może ulec zmianie, jednak powinna w pewien 05:04:17.200 --> 05:04:22.160 sposób wyznaczać kierunek dalszych prac nad dokumentem. Brakuje mi tutaj 05:04:22.100 --> 05:04:26.100 jednoznacznego stwierdzenia, że ten wariant, ten scenariusz numer dwa jest 05:04:26.200 --> 05:04:30.780 optymalny, jest właściwy i on powinien być realizowany. Jeżeli jest 05:04:30.800 --> 05:04:35.020 tego typu sformułowanie zastosowane, że ta wizja może ulec zmianie, 05:04:35.000 --> 05:04:39.760 to Szanowni Państwo, Komisja Europejska, analizując chociażby 05:04:40.700 --> 05:04:45.220 zapisy w różnych dokumentach, ale przypuśćmy, że weźmie pod uwagę 05:04:45.300 --> 05:04:49.500 nasz dokument i powie tak, no ale zaraz, zaraz, zaraz. 05:04:49.500 --> 05:04:54.360 Braliście pod uwagę przecież wyprowadzenie ruchu kołowego z miasta Kielce, 05:04:54.300 --> 05:04:58.620 więc oczekujemy od Was teraz realizacji założeń, które sobie 05:04:59.400 --> 05:05:04.320 poniekąd wyznaczyliście i jeżeli ktoś powie, że to jest abstrakcja, 05:05:05.100 --> 05:05:09.580 to jeżeli przyjrzy się, jak funkcjonuje w chwili obecnej 05:05:10.300 --> 05:05:14.880 Unia Europejska i w którą stronę najprawdopodobniej zmierza, to ja 05:05:14.900 --> 05:05:18.800 takiej sytuacji nie wykluczam, bo może być 05:05:20.100 --> 05:05:24.400 to, o czym wcześniej wspomniałem zastosowane, czyli jeżeli czegoś nie 05:05:25.100 --> 05:05:27.140 ma, no to nie ma też mowy o tym, żeby 05:05:27.100 --> 05:05:31.320 to realizować, natomiast jeżeli już coś w takim dokumencie, jakim 05:05:31.400 --> 05:05:36.080 jest plan mobilności występuje, no to znaczy, że zakładaliście to. 05:05:36.500 --> 05:05:40.900 Ja mam pytanie, jeżeli mówimy o scenariuszu drugim, trzecim i 05:05:41.300 --> 05:05:45.960 pierwszym, jaka jest różnica, jeżeli mówimy o liczbie 05:05:46.700 --> 05:05:51.600 głosów, bo tam rozumiem, że wybór nastąpił większością, tak, czyli 05:05:51.600 --> 05:05:56.220 większość zadecydowała w sposób demokratyczny. Większość zadecydowała, że wariant numer 05:05:56.200 --> 05:05:59.920 dwa jest najbardziej optymalny i powinien być realizowany. Jaka jest 05:06:00.300 --> 05:06:04.980 różnica, jeżeli mówimy o liczbie uzyskanych punktów głosów pomiędzy wariantami? 05:06:06.100 --> 05:06:10.420 Pierwszym, drugim, a trzecim i to sformułowanie mówiące o tym, 05:06:10.400 --> 05:06:14.800 że ten wariant preferowany może ulec zmianie, jest bardzo niebezpieczny. 05:06:14.800 --> 05:06:17.360 Tym bardziej, że mówimy o dokumencie, który tak naprawdę ma 05:06:17.400 --> 05:06:22.040 być realizowany do 2030 roku, a my w tym 05:06:22.500 --> 05:06:27.280 momencie chcemy wyprowadzić, przyjmując ten dokument, chcemy wyprowadzić chociażby z 05:06:27.300 --> 05:06:32.200 samego centrum ruch kołowy, to zadam tylko 05:06:32.400 --> 05:06:36.640 jedno pytanie. Po co powiększamy strefę, po co powiększamy strefę 05:06:36.700 --> 05:06:39.620 płatnego parkowania, jak za chwilę nie będzie można wjeżdżać. Szkoda 05:06:39.600 --> 05:06:44.560 tych pieniędzy wydatkowanych chociażby na parką metrów. Koniec czasu. Wydaje 05:06:44.700 --> 05:06:46.980 mi się, że te punkty to nie chodziło o głosowanie, 05:06:46.900 --> 05:06:51.900 tylko bardziej o system, który pozwala oceniać określone, określone elementy 05:06:52.200 --> 05:06:56.020 tego programu, ale to jest tak na marginesie. Pani Prezydent 05:06:57.600 --> 05:07:02.300 Bożena Szczypiór, udzielam pani głosu, zapraszam na mównicę. 05:07:05.700 --> 05:07:10.200 W tej perspektywie, dziękuję Panie Przewodniczący, panie i panowie radni, 05:07:10.200 --> 05:07:14.000 bo może to też, że tak powiem, pokaże o czym 05:07:15.800 --> 05:07:20.440 my, co my proponujemy i dlaczego. Alokacja, alokacja dla Kielc 05:07:20.400 --> 05:07:25.160 i Kofu 45 milionów euro, 203, 203 miliony 05:07:27.300 --> 05:07:31.600 złotych, w tym 59 procent alokacji, bo tak gminy podjęły 05:07:32.700 --> 05:07:37.620 podział per capita, przypada na Kielce, czyli 120 milionów. 120 05:07:38.600 --> 05:07:42.480 milionów możemy uzyskać z tego programu. 05:07:44.100 --> 05:07:48.080 Zakup autobusów o napędzie elektrycznym wraz z budową niezbędnej infrastruktury 05:07:48.100 --> 05:07:52.980 oraz samochodów elektrycznych do nadzoru nad funkcjonowaniem komunikacji publicznej. System 05:07:53.700 --> 05:07:58.460 informatyczny do zarządzania operacyjnego dworcem autobusowym, poprawa jakości funkcjonowania komunikacji 05:07:59.000 --> 05:08:03.780 publicznej poprzez unowocześnienie infrastruktury kieleckiej karty miejskiej. Rozbudowa i 05:08:04.500 --> 05:08:08.820 modernizacja sieci elektronicznej informacji pasażerskiej poprzez uzupełnienie i wymianę tablic 05:08:09.600 --> 05:08:14.580 przystankowych. To jest zadania dla ZTM -u, kwota dofinansowania 120 05:08:16.000 --> 05:08:18.880 milionów, całkowity koszt 168 milionów. 05:08:21.300 --> 05:08:25.400 Zadania MZD, rozbudowa strefy parkowania, bo to co powiedziałam, że 05:08:25.400 --> 05:08:30.060 te koszty, które dzisiaj ponosimy w zakupie parkometrów 05:08:31.100 --> 05:08:35.840 będą zwrócone. Poprawa transportowa mobilności mieszkańców 05:08:36.200 --> 05:08:41.080 Kielc poprzez budowę i przebudowę infrastruktury pieszo rowerowej oraz przystanków 05:08:41.000 --> 05:08:44.800 komunikacji miejskiej. W skład zadania będą wchodzić między innymi wybudowane 05:08:44.800 --> 05:08:48.920 w latach 20 do 23 chodnik na ulicy Skrajnej wraz 05:08:49.000 --> 05:08:53.880 z budową i przebudową przystanków komunikacji miejskiej oraz oświetleniem ulicznym, 05:08:53.800 --> 05:08:57.300 budowa i przebudowa dróg dla pieszych, dróg dla rowerów lub dróg 05:08:57.300 --> 05:09:01.260 dla pieszych i rowerów na przykład wzdłuż ulicy Jagiellońskiej od 05:09:01.300 --> 05:09:06.020 1 maja w kierunku, od ulicy Piekoszowskiej w kierunku ulicy 05:09:06.000 --> 05:09:10.480 1 maja, wzdłuż Bohaterów Warszawie, Warszawy po stronie północnej wraz 05:09:10.500 --> 05:09:15.460 ze skrzyżowaniem Starnowską Seminaryjską, wzdłuż ulicy Szczecińskiej po zachodniej stronie 05:09:15.700 --> 05:09:20.180 od Bohaterów Warszawy do ulicy Zagórskiej, wzdłuż ulicy Sandomierskiej po 05:09:20.200 --> 05:09:24.660 stronie północnej na odcinku od Alei Solidarności do ulicy Śląskiej 05:09:25.300 --> 05:09:30.000 wraz z przebudową przystanków komunikacji miejskiej, budowa nowych przystanków komunikacji 05:09:30.500 --> 05:09:35.360 zbiorowej przy ulicy Krakowskiej, budowa i przebudowa przystanków komunikacji zbiorowej na 05:09:35.800 --> 05:09:39.480 przykład przy Alei Solidarności na wysokości skrzyżowania z Aleją, 05:09:41.700 --> 05:09:46.160 ulicą Leszczyńską. I proszę Państwa to 05:09:48.500 --> 05:09:52.940 są, na co my proponujemy to, co mamy już z 05:09:52.900 --> 05:09:57.680 góry przydzielone. Te kwoty po prostu dzisiaj mamy przydzielone 120 05:10:00.900 --> 05:10:04.200 milionów. Dobrze mówię. I to są te zadania, które my 05:10:04.200 --> 05:10:08.380 chcemy zrealizować dla mieszkańców Kielc. 05:10:10.000 --> 05:10:14.660 I dzisiaj jakby wskazanie a propos tramwaju, to te 120 05:10:15.600 --> 05:10:20.220 milionów byłoby na bardzo mały odcinek z budową pętli, 05:10:21.100 --> 05:10:25.220 zajezdni i tak dalej. Dlatego też dzisiaj nie znalazło się 05:10:25.200 --> 05:10:29.740 w dokumencie właśnie same tramwaje. Dziękuję. 05:10:32.300 --> 05:10:36.140 Dziękuję Pani Prezydent. Zapraszam Pana na mównicę. Myślę, że było 05:10:36.200 --> 05:10:40.300 parę pytań, które by Pan mógł wyjaśnić. Dziękuję bardzo Panie 05:10:40.300 --> 05:10:42.580 Przewodniczący. Ja tutaj chciałbym się odnieść do kwestii tego scenariusza 05:10:42.600 --> 05:10:47.400 i jej wizji. My tutaj na etapie analizy tych różnych 05:10:48.200 --> 05:10:51.960 scenariuszy wzięliśmy pod uwagę ocenę wielokryterialną. Ona miała 10 czynników, 05:10:52.000 --> 05:10:56.180 każdy kryterium było z odpowiednią wagą przez nas przeanalizowane. W 05:10:56.100 --> 05:11:00.740 grupie roboczej wszyscy jakby pracowali i oddawali swoje głosy i 05:11:00.900 --> 05:11:04.840 decydowali, które kryterium jest najważniejsze, najbardziej istotne. Na bazie tego 05:11:04.900 --> 05:11:09.580 powstała finalna ocena, który scenariusz będzie odrzucony, który będzie rekomendowany 05:11:09.500 --> 05:11:11.940 do dalszych prac. I w toku pracy grupy roboczej po 05:11:12.000 --> 05:11:14.740 prostu tamto zostało odrzucone, a ten jeden został przyjęty do 05:11:14.700 --> 05:11:18.620 dalszej realizacji. Jeżeli chodzi o kwestię wizji i możliwości potencjalnie 05:11:18.600 --> 05:11:21.440 tej wizji, która się zmieni. Mowa tutaj o tym, że 05:11:21.500 --> 05:11:24.420 ta wizja może w nowej perspektywie się zmienić zarówno w 05:11:24.500 --> 05:11:28.400 jedną, jak i w drugą stronę. Jeżeli teraz zainwestujemy w 05:11:28.600 --> 05:11:32.640 tramwaj, przepraszam w autobusy, w nowoczesny tabor, być może w 05:11:32.700 --> 05:11:36.120 nowej perspektywie słumpa będziemy mieli nagle inną wizję mobilności. Zresztą 05:11:36.100 --> 05:11:40.320 my wizję mobilności z planu mobilności 2016 też skorygowaliśmy, bo 05:11:40.300 --> 05:11:42.900 nagle ta wizja nieco się zmieniła ze względu na pewne 05:11:42.900 --> 05:11:46.420 uwarunkowania ekonomiczne, społeczne, gospodarcze. W związku z czym my tutaj 05:11:46.400 --> 05:11:49.780 chcielibyśmy w tym momencie coś zaproponować, natomiast nie zakładamy, że 05:11:49.800 --> 05:11:53.480 na kolejnym etapie cyklu słumpa nie powstaną być może inne 05:11:53.500 --> 05:11:56.740 zupełnie scenariusze. Być może będzie tych scenariuszy 6 albo 7, 05:11:56.700 --> 05:11:59.260 być może będzie też inna wizja, może będziemy kontynuować tą, 05:11:59.300 --> 05:12:01.900 która jest, natomiast na razie musimy wykorzystać te szanse, które 05:12:01.900 --> 05:12:04.700 w tym momencie są w tej perspektywie. Z tą rekomendacją, 05:12:04.700 --> 05:12:09.620 że od 2028 roku, żeby w 2030 roku opracować kolejnego 05:12:09.700 --> 05:12:12.860 słumpa, no już będzie się trzeba zacząć do tego słumpa 05:12:12.900 --> 05:12:17.480 przygotowywać. Dziękuję. Dziękuję Panu. 05:12:18.700 --> 05:12:23.340 Pan Kamil Suchański, wniosek formalny. Dziękuję Panie 05:12:23.900 --> 05:12:27.140 Przewodniczący, składam wniosek formalny o zamknięcie dyskusji z wyczerpaniem listy mówców. 05:12:28.900 --> 05:12:29.950 Dziękuję. 05:12:31.100 --> 05:12:37.370 W takim razie proszę o przygotowanie głosowania. 05:12:54.100 --> 05:13:01.070 Jak będzie już gotowy wniosek to... Tak? To proszę w takim razie o 05:13:01.100 --> 05:13:05.860 panel do głosowania. Rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? 05:13:05.800 --> 05:13:10.100 Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 05:13:12.200 --> 05:13:13.690 Koniec głosowania. 05:13:14.000 --> 05:13:20.450 Głosów za 20, przeciw 2, wstrzymała się 1 osoba, 2 Radnych głosów nie oddało. 05:13:20.400 --> 05:13:22.630 Stwierdzam, że wniosek został przyjęty. 05:13:23.800 --> 05:13:31.880 W takim razie mamy 3 Radnych. Mam tylko problem z Panem Michałem Braunem, bo wydawało mi się, że zgłosił się Pan po. 05:13:31.900 --> 05:13:38.220 Ale dobrze, okej. To zostaje 3 Radnych. Pan Karol Wilczyński, udzielam Panu głosu. 05:13:38.200 --> 05:13:47.900 Dziękuję. Już tytułem podsumowania, też odpowiedzi na głos Pani Prezydent. Była podjęta kwestia zresztą szerzej 05:13:47.900 --> 05:13:53.470 może powiem. No jest szereg istotnych tutaj argumentów za tym, aby ten dokument dzisiaj przyjąć. 05:13:53.500 --> 05:14:00.870 Cytuję "kwestia konsultacji społecznych, że nie wzięliśmy w nich udziału. Na dzień dzisiejszy, to dobry dokument." 05:14:00.800 --> 05:14:08.480 Na 10 lat, to jakby wyjęte z kontekstu. Być może trochę, ale też tutaj padło, jakby co do perspektyw 05:14:08.500 --> 05:14:12.760 tego dokumentu. "Powinniśmy przyjąć, bo jest późno." Bo PARP, 05:14:12.900 --> 05:14:16.570 tutaj była kontynuacja na temat tego, jakie ma dzisiaj programy. 05:14:18.300 --> 05:14:22.740 I wracając do tych konsultacji, ja mam wrażenie, że 05:14:22.800 --> 05:14:25.740 brałem w nich udział, w sensie takim, że te uwagi 05:14:26.700 --> 05:14:31.460 zgłaszałem. Tych konsultacji w tej kadencji odbyło się kilkanaście i 05:14:31.500 --> 05:14:36.140 ciągle państwo z nami, czy z mieszkańcami konsultujecie różne problemy. 05:14:36.100 --> 05:14:39.360 My się rozpisujemy, ja najczęściej na portalu idea, na temat 05:14:39.400 --> 05:14:42.680 tego co by było dobre i ten tramwaj wielokrotnie w 05:14:42.600 --> 05:14:46.940 różnych konsultacjach, które były przeprowadzane, padał. W tym co najmniej 05:14:47.000 --> 05:14:50.040 dwukrotnie był podejmowany na tej sesji. No to pytanie jak 05:14:50.000 --> 05:14:52.740 my jako radni mamy się jeszcze z państwem jako władzami 05:14:52.800 --> 05:14:57.760 miasta konsultować i jak mamy komunikować jakieś nasze opinie. Robimy 05:14:57.700 --> 05:15:01.380 to tutaj, robimy to publicznie i też przy okazji tego 05:15:01.400 --> 05:15:06.020 typu działań, które są podejmowane czy konsultacji, tutaj wielokrotnie pada, 05:15:06.000 --> 05:15:10.260 że powołujecie się państwo na wyniki tych konsultacji, a z 05:15:10.300 --> 05:15:13.140 drugiej strony mówicie, że prawie nikt nie wziął w nich 05:15:13.900 --> 05:15:17.200 udziału. No to tego typu konsultacje były. Ja w takich 05:15:17.200 --> 05:15:21.520 konsultacjach brałem udział do tego stopnia, że firmy, które realizowały 05:15:21.600 --> 05:15:25.600 przedmiotowe zadania potrafiły zadzwonić, umawiać się indywidualnie. 05:15:26.900 --> 05:15:31.800 Szereg był rzeczy, wysyłane były ankiety. Różne mechanizmy zachodzą, aby 05:15:31.800 --> 05:15:35.380 dowiedzieć się jakie ewentualnie mamy na ten temat zdanie. Tym 05:15:35.400 --> 05:15:39.020 niemniej to zdanie wypowiadaliśmy tutaj, a wracając jeszcze do kierunków 05:15:39.000 --> 05:15:41.380 tych konsultacji, no to ja się pytam, bo jest ciągle 05:15:41.500 --> 05:15:44.680 mowa, że ludzie tak chcieli, aby były takie kierunki w 05:15:44.700 --> 05:15:48.500 tym dokumencie, a czy była im zaproponowana jakaś wizja miasta 05:15:48.500 --> 05:15:50.660 i nie mówię o tej wizji na 10 lat, tylko 05:15:50.600 --> 05:15:54.540 na 20, 30 i 50. Czy w ogóle taka perspektywa 05:15:54.600 --> 05:15:57.560 była brana pod uwagę, bo mam wrażenie po tym co 05:15:57.700 --> 05:16:01.580 mówicie, że nie i taki kierunek, który dzisiaj jest promowany, 05:16:01.500 --> 05:16:05.060 kierunek szybkiego działania to jest ewidentne zachęcanie do tego, abyśmy 05:16:05.100 --> 05:16:09.560 w kolejnym obszarze przymknęli delikatnie oko, bo przygotowany został dokument, 05:16:09.600 --> 05:16:14.380 który być może średnio, średnio, średnio Państwu odpowiada. Być może 05:16:14.700 --> 05:16:19.360 byłaby inna trochę wizja, gdyby był szerzej opracowany i przepracowany 05:16:19.300 --> 05:16:22.760 z nami, ale róbmy to, bo trzeba działać szybko. To 05:16:22.800 --> 05:16:26.100 taki kierunek, nie chcę jakichś górnolotnych słów używać, ale to 05:16:26.100 --> 05:16:29.320 są kierunki zmierzające do tego, aby za te 20 lat 05:16:29.300 --> 05:16:33.360 nie było tutaj województwa. Takie mam wrażenie, bo zwyczajnie to 05:16:33.400 --> 05:16:37.720 są kierunki, tak jak powiedziałem i to podtrzymuje powiatowe i 05:16:37.700 --> 05:16:41.920 powiatowe miasta nie powstydziłyby się tych dokumentów. Wizji nie ma, 05:16:41.900 --> 05:16:44.780 nawet nie ma takiej perspektywy, o której mówił Pan Radny 05:16:44.900 --> 05:16:48.560 słusznie, Pan Radny Piotr Kisiel, że gdzieś tam o tym 05:16:48.700 --> 05:16:52.060 pomyślimy, że być może przeprowadzimy jakieś badanie tego tematu. Nie 05:16:52.000 --> 05:16:54.880 ma tego, jest zero słów na ten temat. Koniec czasu, 05:16:54.900 --> 05:16:58.600 pan Marcin Stępiewski, panie Radny, udzielam panu głosu. Bardzo dziękuję 05:16:58.600 --> 05:17:01.920 Panie Przewodniczący, w całej rozsięgłości zgadzam się z moim przedmówcą. 05:17:03.900 --> 05:17:08.780 Tego typu działaniami dążę państwo do swoistej powiatyzacji naszego 05:17:09.500 --> 05:17:14.020 miasta, ale te argumenty, które dzisiaj padają, dotyczące tego, że 05:17:14.100 --> 05:17:18.500 musimy to przyjąć, bo jak nie, to zaczynamy od początku, 05:17:18.500 --> 05:17:22.780 są po prostu przerażające. Ale jeszcze bardziej mnie przeraża, panie 05:17:23.200 --> 05:17:27.840 Prezydent, że częściej w pani wypowiedziach pada gminy niż miasto 05:17:28.800 --> 05:17:32.960 Kielce. Bo pani jest wicePrezydentem miasta Kielce, a nie wójtem 05:17:33.000 --> 05:17:37.020 czy burmistrzem gmin ościennych i w związku z tym to 05:17:37.000 --> 05:17:40.640 miasto Kielce przede wszystkim powinno być priorytetem, a nie to, 05:17:40.700 --> 05:17:44.140 czy się gminy obrażą czy nie, bo przyjmiemy lub nie 05:17:44.100 --> 05:17:48.920 przyjmiemy ten dokument. Kielce powinny być priorytetem, jeśli jest 05:17:49.200 --> 05:17:54.140 on mało ambitny, jeśli on jest sprzeczny z 05:17:54.700 --> 05:17:58.940 aktualną polityką, jeśli są w nim scenariusze, na które część 05:17:58.900 --> 05:18:01.280 się zgadza, część się nie zgadza, państwo mówią, że są 05:18:01.300 --> 05:18:05.320 niemożliwe do wprowadzenia, Radny Kisiel pokazał, że są możliwe, to 05:18:05.300 --> 05:18:10.180 nie powinniśmy tego dzisiaj przyjmować, tylko w maksymalnie szybkim 05:18:10.800 --> 05:18:15.800 tempie zmienić ten dokument i go przyjąć wtedy, kiedy znajdzie 05:18:16.000 --> 05:18:17.880 się na to większość. 05:18:24.400 --> 05:18:29.280 Wytrąciła mnie moja koleżanka radna. Przepraszam. Wiem, 05:18:29.700 --> 05:18:33.580 wiem, wiem, widzę Panie Przewodniczący. I jeszcze jedna, 05:18:34.900 --> 05:18:39.600 jeszcze jedna kwestia. Nie, no tak mnie koleżanka 05:18:40.100 --> 05:18:44.520 wytrąciła, że nie poruszę jednej kwestii. Dziękuję bardzo. Dziękuję, dziękuję 05:18:44.500 --> 05:18:47.840 Panie Radny, Pan Michał Braun udzielam Panu głosu, a później 05:18:47.800 --> 05:18:50.960 jeżeli Pani Prezydent będzie chciała coś powiedzieć w tej sprawie, 05:18:51.000 --> 05:18:55.960 to oczywiście pozwolę. Pan Michał Braun udzielam Panu głosu. Dobrze, 05:18:56.000 --> 05:18:59.300 to chciałem tylko jeszcze raz tutaj pokreślić, że. Ale proszę 05:18:59.300 --> 05:19:02.880 o spokój, Państwo radni. Ja też się cieszę. Jeszcze jedna 05:19:02.800 --> 05:19:05.880 rzecz nie padła, tutaj jest kwestia wizji zero i tego 05:19:05.900 --> 05:19:08.580 porównania tego dokumentu do tego, czym zajmują się władze. Od 05:19:08.600 --> 05:19:10.980 trzech lat o tej wizji zero mówimy. Państwo od trzech 05:19:11.000 --> 05:19:13.940 lat mówicie de facto i nie wprowadzacie z nami. Cieszę 05:19:14.000 --> 05:19:16.620 się, że być może ten dokument coś Państwu da do 05:19:17.200 --> 05:19:22.120 domyślenia. Natomiast chciałem jeszcze, nie chciałbym żebyśmy zostali z takim, 05:19:22.700 --> 05:19:25.580 powiedzmy, tym co mówi kolega Stępniewski, jak to nie powinniśmy 05:19:25.600 --> 05:19:29.000 wyprowadzać samochodów z centrów miasta. Jednak chciałem wrócić do tego, 05:19:29.000 --> 05:19:33.580 że większość światowych ekspertów mówi zupełnie coś innego. Ruch samochodowy, 05:19:33.600 --> 05:19:37.580 to cytaty, nie jest tylko przyczyną korków, ale także zanieczyszczenia 05:19:37.600 --> 05:19:42.580 powietrza i hałasu. Musimy ograniczać luch w sercach miast. Majty 05:19:43.000 --> 05:19:47.640 Brumberg, brudnicz Nowego Jorku. Długofalowe zrównoważenie miejskich obszarów wymaga przemodelowania 05:19:48.300 --> 05:19:53.160 naszych procesów transportowych. Ograniczenie roli samochodów na rzecz transportu 05:19:53.600 --> 05:19:58.240 publicznego ma wymiar społeczny. To profesorka z jednego z amerykańskich 05:19:58.500 --> 05:20:01.940 uniwersytetów. Inwestycja w budowę dróg nie zawsze prowadzi do rozwiązania 05:20:02.000 --> 05:20:06.420 problemu przeciążenia centrów miast. Wręcz przeciwnie, często tylko przeciągają większą 05:20:06.400 --> 05:20:11.260 liczbę pojazdów. Kolejny profesor. Ograniczenie ruchu samochodowego w centrach 05:20:11.700 --> 05:20:15.280 miast to nie tylko kwestia ekologii, ale także ekonomii. Zmniejszenie 05:20:15.200 --> 05:20:18.080 korków i poprawa przepustowości przestrzeni miejskiej przekłada się na korzyść 05:20:18.100 --> 05:20:22.820 dla przedsiębiorców oraz atrakcyjność inwestycyjną. To z kolei ekspert do 05:20:22.800 --> 05:20:27.360 badań nad transportem z londyńskiego uniwersytetu. I starałem się znaleźć 05:20:28.100 --> 05:20:31.940 cytaty, które by poparły tezy kolegi z PIS -u. I 05:20:32.000 --> 05:20:35.600 nawet zapytałem czatu GBT, co tam myśli. I on mi 05:20:35.600 --> 05:20:39.320 napisał tak, że to trochę trudniejsze zadanie, ponieważ eksperci zazwyczaj 05:20:39.300 --> 05:20:43.680 podkreślają konieczność ograniczenia ruchu samochodowego w centrach miast. Ale na 05:20:43.700 --> 05:20:47.480 szczęście znalazłem jeden cytat, który potwierdza tezy, raczej wprowadzania 05:20:48.900 --> 05:20:53.520 samochodów do centrów miast. I ten cytat brzmi następująco. Jest 05:20:54.800 --> 05:20:57.780 zagrożenie, że przyjdzie jakiś szaleniec i będzie ograniczał ruch kołowy 05:20:57.800 --> 05:21:01.460 w Kielcach. I to powiedział zastępca Komendata Świętokrzyskich Ochotniczych Ówców 05:21:01.500 --> 05:21:06.460 Pracy w Kielcach Marcin Stępniewski. Dziękuję. Dziękuję, zapraszam 05:21:07.900 --> 05:21:11.480 Panią, zapraszam Panią Prezydent na mównicę. Jeżeli będzie Pani chciała 05:21:11.500 --> 05:21:15.980 jeszcze skomentować, to bardzo proszę. Nie ma już możliwości 05:21:16.800 --> 05:21:20.660 dyskusji, więc Pani Anna Myślińska nie będzie miała możliwości zabrania 05:21:20.900 --> 05:21:23.260 głosów, ale Pani Prezydent tak. Proszę o spokój. 05:21:26.200 --> 05:21:31.180 Pani Prezydent udzielam Pani głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i 05:21:31.200 --> 05:21:36.140 Panowie Radni. Ja na pytanie Pana Michała Brauna, co by 05:21:36.300 --> 05:21:40.880 się stało, po prostu odpowiedziałam, że jeżeli faktycznie pamiętajmy, że 05:21:40.900 --> 05:21:45.440 dokument musiał podlegać opinii właśnie innych też jednostek 05:21:45.900 --> 05:21:50.880 łącznie z opinią Rdosiu, dlatego odpowiedziałam, że on musiałby być 05:21:52.600 --> 05:21:57.220 przekonsultowany. Jeśli jest odbiór, że ja mówię o ościennych gminach, 05:21:58.000 --> 05:22:02.920 to w kontekście, że my jesteśmy liderem, my jesteśmy 05:22:03.500 --> 05:22:08.300 liderem i to podkreślałam parokrotnie, że lider również też ma 05:22:08.600 --> 05:22:13.420 pewne zobowiązania w stosunku do tych pozostałych gmin. I doskonale 05:22:13.500 --> 05:22:17.200 wiem jaka jest moja rola jako zastępcy Prezydenta, a jaka 05:22:17.200 --> 05:22:21.740 jest rola w gminach wójta burmistrza i no nie 05:22:22.300 --> 05:22:26.940 Prezydenta, wójta burmistrza. Proszę Państwa, dzisiaj przedstawiając i 05:22:27.300 --> 05:22:31.860 mówiąc o tym dokumencie, my pokazujemy pewien, pewien 05:22:32.500 --> 05:22:36.300 kierunek. W moim przekonaniu przedstawiliśmy również 05:22:40.200 --> 05:22:44.340 korzyści, jakie dzisiaj może mieć miasto, miasto Kielce, 05:22:47.000 --> 05:22:51.520 korzystając i w zasadzie kontynuując politykę, która została 05:22:52.000 --> 05:22:56.620 przyjęta w 2007 roku. Przypomnę, że my te działania, które 05:22:56.700 --> 05:23:00.220 korzystamy w ramach Programu Polski Wschodniej, to nie jest dzisiaj 05:23:00.200 --> 05:23:04.960 nic nowego. My po prostu to realizujemy w dalszym ciągu, 05:23:05.800 --> 05:23:09.940 widząc potrzeby, to co się dzieje. To co dzisiaj przeczytałam 05:23:09.900 --> 05:23:14.000 również a propos właśnie przystanków, między innymi przy szkołach. Oczywiście, 05:23:14.000 --> 05:23:17.360 że my dzisiaj mówimy o tym, w jakim kierunku będziemy 05:23:17.500 --> 05:23:21.640 szli. Nawet w tych dzisiaj przedstawionych przeze mnie, jakie zadania 05:23:21.700 --> 05:23:26.640 chcemy wykonać na około 20 milionów właśnie. Mówię 05:23:27.600 --> 05:23:32.380 bezpieczne przejścia. My mówimy ogólnie, ale myśląc przede wszystkim właśnie 05:23:32.700 --> 05:23:37.380 przy szkołach. Będziemy to sprawdzać, analizować po to, żeby wykorzystać 05:23:37.900 --> 05:23:42.460 fundusze do tego typu działań. Bo akurat ten program wskazuje 05:23:43.500 --> 05:23:46.960 jednoznacznie bezpieczeństwo, zielona energia, 05:23:49.300 --> 05:23:54.280 wykorzystanie, wykorzystanie do tego, aby zmniejszyć choćby nawet ten 05:23:54.700 --> 05:23:59.460 smog w mieście Kielce. I tak jak mówię, my 05:24:00.100 --> 05:24:03.380 mówimy, że jeżeli nas pytacie, to my mówię, to mówimy 05:24:03.500 --> 05:24:08.260 dobrze, powinniśmy tak. Mówię powinniśmy, bo ja traktuję samorząd, czyli 05:24:08.300 --> 05:24:11.940 państwo radni, jak i my zarządzający, to dla mnie jest 05:24:12.400 --> 05:24:16.380 samorząd. Także bardzo proszę o pozytywne przyjęcie 05:24:17.600 --> 05:24:21.800 tego dokumentu. Dziękuję. Dziękuję Pani Prezydent. Ogłaszam 15 minut przerwy. 05:39:31.600 --> 05:39:35.300 Wznawiam obrady Sesji Rady Miasta proszę o zajęcie miejsc. 05:39:38.300 --> 05:39:40.780 Państwo Radni zaraz przystępujemy do głosowania. 05:39:46.900 --> 05:39:47.720 Proszę o sprawdzenie quorum. 05:40:00.900 --> 05:40:04.720 Mamy już wszystkich? Ile? Czyli quorum jest uzyskane. 05:40:05.300 --> 05:40:11.310 Szanowni Państwo, przystępujemy w takim razie do głosowania. 05:40:11.300 --> 05:40:17.140 Ja tylko przypomnę, że głosujemy za Planem Zrównoważonej Mobilności Miasta Kielce 05:40:17.200 --> 05:40:23.210 i Kieleckiego Obszaru Funkcjonalnego. Proszę o panel. Rozpoczynamy głosowanie. 05:40:23.200 --> 05:40:29.240 Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 05:40:29.200 --> 05:40:34.000 Koniec głosowania. Głosów za 9, przeciw 05:40:34.700 --> 05:40:38.660 9, wstrzymujących się 6, 1 Radny głosu nie oddał. Stwierdzam, 05:40:38.600 --> 05:40:43.340 że uchwała nie została podjęta. Szanowni Państwo ogłaszam 45 05:40:43.700 --> 05:40:47.880 minut przerwy na taką higieniczną, ale i 05:40:47.900 --> 05:40:50.000 obiadową przerwę. Dziękuję. 06:29:11.500 --> 06:29:13.880 Państwo Radni proszę o powrót na salę. W zasadzie jesteśmy już 06:29:13.900 --> 06:29:18.500 poza czasem. Nie chciałbym ze względu na przykład na brak 06:29:19.000 --> 06:29:21.440 quorum ogłaszać kolejnej przerwy. 06:29:26.600 --> 06:29:30.300 Wznawiam obrady sesji Rady Miasta. Proszę o sprawdzenie quorum. 06:29:41.800 --> 06:29:46.320 Ilu mamy Radnych w tej chwili na sali? Czyli... Dobrze 06:29:46.300 --> 06:29:49.880 czyli tak czy siak mamy quorum. Dziękuję Państwu. W takim 06:29:49.900 --> 06:29:54.760 razie proszę Pana przepraszam Dariusza Detkę Dyrektora Wydziału Przedsiębiorczości i 06:29:54.700 --> 06:29:58.840 Komunikacji Społecznej o rekomendację projektu uchwały, w sprawie uchwalenia programu 06:29:58.900 --> 06:30:02.900 współpracy Miasta Kielce z organizacjami pozarządowymi oraz podmiotami, o których 06:30:02.900 --> 06:30:06.160 mowa o artykule 3 ustęp 3 ustawy z dnia 24 06:30:06.100 --> 06:30:11.080 kwietnia 2003 roku o działalności pożytku publicznego i o 06:30:12.400 --> 06:30:17.180 wolontariacie na rok 2024. Panie 06:30:17.600 --> 06:30:22.340 Dyrektorze, udzielam Panu głosu. Panie przewodniczący Panie, Panowie 06:30:22.900 --> 06:30:27.540 Radni rekomenduję projekt uchwały Rady Miasta Kielce, w sprawie uchwalenia 06:30:28.000 --> 06:30:33.000 programu współpracy miasta Kielce z organizacjami pozarządowymi oraz podmiotami 06:30:33.100 --> 06:30:36.160 o których mowa w artykule 3 ustęp 3 ustawy z 06:30:36.200 --> 06:30:41.160 dnia 24 kwietnia 2003 roku o działalności pożytku publicznego 06:30:41.400 --> 06:30:44.880 i o wolontariacie na rok 2024. 06:30:46.900 --> 06:30:50.900 Program współpracy jest dokumentem planistycznym ujęte w nim cele mają 06:30:50.900 --> 06:30:54.640 za zadanie odzwierciedlić to co będzie realizowane w najbliższym roku. 06:30:56.100 --> 06:31:00.780 Realizacja programu przyczynić się ma do obopólnego wzmacniania potencjału samorządu 06:31:00.800 --> 06:31:04.440 i organizacji pozarządowych, a co za tym idzie do stałego 06:31:04.400 --> 06:31:09.380 wzrostu jakości polityk publicznych. Program współpracy został opracowany 06:31:09.800 --> 06:31:13.800 zgodnie z zasadami określonymi w ustawie o działalności pożytku publicznego 06:31:13.800 --> 06:31:18.720 i wolontariacie. Bardzo bym prosił o przyjęcie. Dziękuję 06:31:18.900 --> 06:31:21.200 Panie Dyrektorze, czy ktoś z Państwa chciałby zabrać głos w 06:31:21.200 --> 06:31:25.280 tym punkcie. Pan Michał Braun dziela Panu głosy Panie Radny. 06:31:27.300 --> 06:31:30.900 Dziękuję bardzo. Chciałem powiedzieć po pierwsze bardzo dziękuję, że ten 06:31:30.900 --> 06:31:35.460 dokument co roku jest coraz lepszy, coraz coraz 06:31:36.400 --> 06:31:40.600 obszerniejszy, coraz lepiej przygotowany. W tym roku znajduje się kilka 06:31:40.600 --> 06:31:43.820 w nim kilka rzeczy, które o które też zabiegaliśmy jako 06:31:43.900 --> 06:31:48.220 radni, ale też jako też zabiegały organizacje pozarządowe. To są 06:31:48.200 --> 06:31:51.800 takie małe rzeczy dość symboliczne jak chociażby rozwinięcie czy opisanie 06:31:51.800 --> 06:31:56.660 zasad współpracy, które są między miastem a organizacjami, ale też 06:31:56.700 --> 06:32:00.900 znajdują się tutaj informacje o chociażby propozycji tworzenia 06:32:01.900 --> 06:32:06.460 konkursu na wkłady własne. To jest chyba na pierwszej sesji 06:32:06.400 --> 06:32:10.120 jaką się w tej kadencji spotkaliśmy pięć lat temu właśnie 06:32:10.200 --> 06:32:13.400 głosowaliśmy program współpracy. To była jedna z naszych pierwszych uchwał 06:32:13.400 --> 06:32:17.700 i wtedy już wspominałem o tym, że powinniśmy wprowadzić taki 06:32:18.200 --> 06:32:22.600 fundusz. Wreszcie po pięciu latach kieleckie organizacje pozarządowe będą mogły 06:32:22.600 --> 06:32:27.080 aplikować do Urzędu Miasta o wkład własny do pozyskiwania środków 06:32:27.500 --> 06:32:31.160 zewnętrznych. To jest niezwykle ważne dlatego, że przez lata było 06:32:31.200 --> 06:32:34.360 tak, że organizacje z innych miast miały o wiele łatwiejszy 06:32:34.400 --> 06:32:38.820 dostęp do dużych środków. Jeżeli Komisja Europejska czy rząd daje 06:32:40.200 --> 06:32:44.380 powiedzmy milion złotych z dziesięcioprocentowym wkładem własnym, to dla przykładu, 06:32:45.400 --> 06:32:48.840 w dowolnej skali, to często było tak, że nasze organizacje 06:32:48.900 --> 06:32:52.940 nie aplikowały, czy miały dużo mniejszą szansę aplikowania o to, 06:32:52.900 --> 06:32:56.520 bo nie miały wkładów własnych. Podczas gdy innym organizacjom za 06:32:56.600 --> 06:33:01.160 to, że ściągają do miasta fundusze zewnętrzne, miasta w tym 06:33:01.700 --> 06:33:05.600 pomagały. Więc tak samo będzie też w Kielcach. Cieszę się 06:33:06.000 --> 06:33:10.660 też, że mamy tutaj jasną rozpiskę co do ewaluacji programu. 06:33:10.600 --> 06:33:13.900 Ona pomoże w ocenie, dlatego że do tej pory ta 06:33:13.900 --> 06:33:18.160 ocena programu była oparta głównie tylko na liczbach. Tutaj mamy 06:33:18.200 --> 06:33:23.000 też liczbach wykonanych zadań, a tutaj już mamy konkretną liczbę 06:33:23.500 --> 06:33:27.020 zaplanowaną wcześniej, czy będziemy mogli ocenić, czy to co zostało 06:33:27.400 --> 06:33:31.040 zaplanowane, konkretna ilość wydarzeń, konkretna ilość warsztatów i tak dalej 06:33:31.000 --> 06:33:34.780 została zrealizowana, także to jest też bardzo ważne. Ja nie 06:33:34.800 --> 06:33:37.920 mogę też nie podziękować za to, że kwestia rozwoju wolontariatu 06:33:37.900 --> 06:33:42.380 w naszym mieście jest tutaj mocno podkreślona, także bardzo się 06:33:42.400 --> 06:33:47.340 z tego cieszę. Natomiast chciałbym też zwrócić uwagę na bardzo 06:33:47.400 --> 06:33:52.320 niepokojący trend, o którym wspominaliśmy też na Komisji Finansów, to 06:33:52.600 --> 06:33:57.400 znaczy o tym, że po raz kolejny, co prawda tym 06:33:57.400 --> 06:34:01.500 razem niewiele, ale jednak zmniejsza się ilość środków na wspieranie 06:34:01.500 --> 06:34:04.140 i upowszechnienie kultury fizycznej. Szkoda, że nie ma z nami 06:34:04.100 --> 06:34:08.880 już Prezydenta Chłodnickiego, ale o ile dwa lata temu mieliśmy 06:34:08.900 --> 06:34:13.420 2 ,5 mln, trzy lata temu mieliśmy 2 ,2 06:34:14.100 --> 06:34:18.220 mln zł na amatorski sport, w zeszłym roku mieliśmy 1 06:34:19.200 --> 06:34:23.220 ,8 mln, teraz mamy już 1 ,8 mln, 06:34:24.300 --> 06:34:28.620 niewielki spadek, ale jednak tak jak na Komisji wspominaliśmy, pokazywała 06:34:28.600 --> 06:34:33.220 koleżanka Katarzyna Zapała te 25 tys. różnicy to jest 5 06:34:33.800 --> 06:34:37.280 grantów dla organizacji, które często na cały rok działania dostają 06:34:37.300 --> 06:34:41.660 po 5 tys. od miasta, więc zastanawiam się, jakim organizacjom 06:34:41.700 --> 06:34:45.740 Państwo chcecie zabrać te pieniądze i dlaczego tak się dzieje. 06:34:46.200 --> 06:34:48.580 Podobnie, jeżeli chodzi o działania na rzecz osób niepełnosprawnych, tutaj 06:34:48.600 --> 06:34:53.180 mamy spadek środków trzykrotny i 06:34:54.400 --> 06:34:56.840 mamy też nieco mniej na turystykę, mamy też nieco mniej 06:34:56.800 --> 06:35:01.420 na przeciwdziałanie uzależnieniom, patologiom społecznym. Ja rozumiem, że te 06:35:02.500 --> 06:35:06.660 kwoty mogą się jeszcze zmienić, bo przecież przed nami dopiero 06:35:06.700 --> 06:35:10.400 przyjęcie budżetu Miasta Kielce, także jakby dokument w formie merytorycznej 06:35:10.400 --> 06:35:14.460 jest bardzo dobry. Natomiast bardzo mnie niepokoi to, jakie kwoty 06:35:14.500 --> 06:35:18.360 wpisano tutaj po rekomendacji Prezydenta i po rekomendacji 06:35:19.900 --> 06:35:24.880 skarbników, skarbniczki, więc jeżeli możecie do tego odnieść, to będę 06:35:24.900 --> 06:35:29.760 bardzo zobowiązany. Dziękuję. Kto z Państwa, Pani 06:35:30.100 --> 06:35:32.880 Prezydent kto by miał się odnieść do tych pytań Pana Radnego? 06:35:42.700 --> 06:35:46.220 Zapraszam w takim razie Panią Prezydent na mównicę. 06:35:57.200 --> 06:35:58.500 To zapraszam Pana Dyrektora. 06:36:05.900 --> 06:36:08.800 Dziękuję bardzo Szanowny Pani Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni. Ja tak 06:36:08.800 --> 06:36:11.660 odpowiem, jak odpowiem na Komisji Finansów, no oczywiście, że to 06:36:11.700 --> 06:36:15.040 jest jeszcze propozycja i będziemy się starać tutaj, żeby jednak 06:36:15.000 --> 06:36:18.660 te kwoty przynajmniej utrzymać. Natomiast tak jak mówię, niezależnione to 06:36:18.700 --> 06:36:21.920 jest od ogólnej sytuacji miasta i pewnie każdy z dyrektorów 06:36:21.900 --> 06:36:24.920 chciałby mieć komfortowe budżety, natomiast w tej chwili jest tak 06:36:24.900 --> 06:36:29.180 jak jest. Rzeczywiście ta zmiana jest znikoma w tej chwili, 06:36:29.200 --> 06:36:33.840 ale jest. Tyle mogę powiedzieć, no tutaj więcej na chwilę 06:36:33.900 --> 06:36:38.900 jest obecną jest to propozycja. Dziękuję Panie Dyrektorze, 06:36:39.000 --> 06:36:44.140 kto jeszcze miałby. Pani Dyrektor Gościniewicz, zapraszam na mównicę. 06:36:51.100 --> 06:36:55.340 W działaniach MOPR-u jest zmniejszona kwota na rzecz 06:36:55.400 --> 06:36:59.360 niepełnosprawnych w jednej części, która jest dotacja, ale my mamy 06:36:59.300 --> 06:37:04.020 również pieniądze PFRON -owskie, które właśnie u bardzo duże kwoty 06:37:04.000 --> 06:37:08.860 ułożymy na działania dotyczące osób niepełnosprawnych. Dlatego to nie 06:37:09.200 --> 06:37:13.440 jest tak, że tu ubywa, tylko po prostu tu co 06:37:13.500 --> 06:37:15.600 ubyło, to jest włożone w PFRON -owskie zadania. 06:37:19.200 --> 06:37:22.040 Dziękuję Pani Dyrektor, w trybie ad vocem Pan Michał Branu 06:37:22.000 --> 06:37:26.500 udzielam Panu głosu. W tym czasie dostałem tutaj mailowo zapytanie, 06:37:26.500 --> 06:37:30.340 żebym poprosił o, żebym dopytał o jednej z organizacji pozarządowych, 06:37:30.300 --> 06:37:34.320 czy to zmniejszenie może być zagrożeniem dla, bo gdzieś gdzieś 06:37:34.400 --> 06:37:36.960 taka plotka się pojawiła, ale mam nadzieję, że Pani zdementuje, 06:37:36.900 --> 06:37:40.420 czy może to może być zagrożeniem dla prowadzenia świetlic cztery 06:37:41.500 --> 06:37:43.660 kąty. Czy to może oznaczać, że coś jest, będzie mniej 06:37:43.700 --> 06:37:45.800 funduszne te świetlice, czy one będą zamknięte, to jest pierwsze 06:37:46.300 --> 06:37:48.620 pytanie, a drugie, ja bym bardzo chciał usłyszeć od Państwa 06:37:48.600 --> 06:37:52.580 taką deklarację, że zabiegacie, zwłaszcza Pan Dyrektor Słowiński, że zabiegacie 06:37:52.600 --> 06:37:54.880 o to, żeby tych środków było jeszcze więcej i że 06:37:54.800 --> 06:37:59.400 być może po uchwaleniu budżetu będziemy mogli ten dokument znowelizować 06:37:59.400 --> 06:38:03.560 i uzupełnić o te dodatkowe kwoty, które się ewentualnie uda 06:38:03.600 --> 06:38:07.620 znaleźć w budżecie. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. Rozumiem, że Pani 06:38:07.600 --> 06:38:10.480 Dyrektor zapraszam na mównicę. 06:38:14.800 --> 06:38:19.380 Nie ma żadnego zagrożenia dla świetlic cztery kąty, 06:38:19.400 --> 06:38:22.020 bo one są w strukturze MOPR -u i tych świetlic 06:38:22.000 --> 06:38:26.960 nie prowadzą organizacje pozarządowe. Inne świetlice prowadzone przez 06:38:27.600 --> 06:38:32.540 organizacje pozarządowe w tym roku podjęliśmy taką, no takiej, 06:38:33.400 --> 06:38:37.940 że będziemy robić konkursy co pół roku i w tym 06:38:38.000 --> 06:38:42.380 roku już jest ogłoszony pierwszy konkurs, więc będą posiadane środki 06:38:42.300 --> 06:38:46.120 w planie budżetowym na 2004, jeśli chodzi o dotację. 06:38:48.900 --> 06:38:52.720 Dziękuję Pani Dyrektor. W sprawie deklaracji Pan Dyrektor Sowiński. 06:39:00.000 --> 06:39:03.820 Pan Radny Braun dla tych co nie zauważyli poprosił o 06:39:03.800 --> 06:39:08.780 pewną deklarację. Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie 06:39:09.600 --> 06:39:13.020 Radni. Na ten moment są przydzielone środki na tyle ile 06:39:13.600 --> 06:39:16.720 dysponujemy, czyli tyle ile mamy po dochodach, to możemy to 06:39:16.700 --> 06:39:20.240 rozdzielić na wszystkie zadania. Pamiętajmy na wszystkie zadania chcemy. 06:39:21.900 --> 06:39:26.900 Szczególnie jakby chcemy utrzymać na 06:39:27.300 --> 06:39:31.900 poziomie przynajmniej tego roku, mimo że właśnie wzrosty, 06:39:32.700 --> 06:39:37.400 wzrost cen, wzrost minimalnej płacy to też są dodatkowe 06:39:38.500 --> 06:39:43.000 koszty. Natomiast na pewno zabezpieczone są pieniądze na właśnie na 06:39:44.600 --> 06:39:49.560 minimalną płacę, jak również tym czym dysponujemy. Oczywiście, że będziemy 06:39:49.900 --> 06:39:53.240 się starać i dużą uwagę 06:39:55.100 --> 06:39:59.940 dajemy właśnie tym działaniom, które służą po prostu czy młodzieży, 06:39:59.900 --> 06:40:04.300 czy w klubach seniora na promocję, czy 06:40:05.900 --> 06:40:10.840 w Wydziale Edukacji, która też ma działania z organizacjami 06:40:11.800 --> 06:40:16.700 pozarządowymi i patrzymy na to ze szczególną uwagą. Dziękuję. 06:40:18.600 --> 06:40:22.220 Dziękuję Panie Prezydent, Pana Arkadiusz Lipikowski, Panie Radny udzielam Panu 06:40:23.600 --> 06:40:26.760 głosu. Dziękuję bardzo. Ja chciałem się dopytać o uwagi do 06:40:26.700 --> 06:40:31.420 tego planu, jakie uwagi wpłynęły, bo nie mogę w tej 06:40:31.800 --> 06:40:36.200 uchwale odnaleźć i czy Powiatowa Rada do spraw osób z 06:40:37.100 --> 06:40:40.600 niepełnosprawnościami w jaki sposób się wypowiedziała na temat tych propozycji. 06:40:40.600 --> 06:40:45.500 Dziękuję bardzo. Dziękuję Panie Radny. Mogę prosić o wskazanie osoby 06:40:45.500 --> 06:40:47.980 Pani Prezydent. 06:40:58.300 --> 06:41:02.920 To zapraszam na mównicę Panią Prezydent i udzielam głosu. 06:41:04.500 --> 06:41:08.560 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Powiatowa 06:41:08.500 --> 06:41:12.720 Rada bodajże wczoraj się, tak Panie Radny Suchański spotkaliście się. 06:41:12.700 --> 06:41:17.660 Tam była mowa również o windzie, która rozpoczniemy dokumentacja w 06:41:17.700 --> 06:41:22.660 tej chwili na ukończeniu. Rozpoczniemy przetargiem w przyszłym roku od 06:41:22.700 --> 06:41:26.360 windy przy ulicy Sienkiewicza i na bieżąco 06:41:27.800 --> 06:41:31.580 prowadzone są spotkania i rozmowy z pełnomocnikiem Panem Pióro i 06:41:31.500 --> 06:41:36.200 na bieżąco, jeżeli są takowe, po prostu staramy się je 06:41:37.000 --> 06:41:41.940 realizować. Dziękuję Pani Prezydent. Pan Wiesław Koza w 06:41:42.200 --> 06:41:45.940 trybie ad vocem, udzielam Panu głosu. Wiesław Koźla Dziękuję bardzo, 06:41:47.400 --> 06:41:51.560 ja uważam, że większość Radnych się ze mną zgodzi, ale 06:41:52.900 --> 06:41:57.600 mamy poważny kryzys w budżecie miasta Kielce i 06:41:58.100 --> 06:42:02.080 uważam, że w związku z tym wszystkie organizacje polsko -rządowe 06:42:02.000 --> 06:42:06.140 powinny też zacisnąć pasa. Jak były siedem lat tłustych, tak 06:42:06.200 --> 06:42:08.320 teraz mogą być siedem lat chudych. Dziękuję bardzo. 06:42:11.700 --> 06:42:14.820 Dziękuję Panie Radny, Pan Arkadiusz Lipiłkowski w trybie ad vocem, 06:42:14.800 --> 06:42:19.600 udzielam Panu głosu. Moje pytanie chyba nie zostało zrozumiane. 06:42:19.900 --> 06:42:24.380 Chodzi o to, że ten program został poddany konsultacjom społecznym 06:42:24.400 --> 06:42:28.160 i moje pytanie jest takie, podczas tych konsultacji jakie, jakie 06:42:28.200 --> 06:42:31.820 pytania wpłynęły do tego programu. Jakie uwagi i czy te 06:42:31.800 --> 06:42:35.480 uwagi zostały uwzględnione, jeżeli nie, to proszę powiedzieć dlaczego i 06:42:35.500 --> 06:42:40.440 jakie one były. Rozumiem, że zapraszam Pana Dyrektora. 06:42:42.400 --> 06:42:46.220 Na głównicę i udzielam głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący. 06:42:48.200 --> 06:42:52.400 Program był konsultowany z organizacjami pozarządowymi w trakcie 06:42:53.500 --> 06:42:58.280 jednego spotkania, gdzie przedstawiciele 25 organizacji dawali swoje 06:42:59.900 --> 06:43:04.760 pomysły, uwagi, które zostały tutaj wykorzystane przy tworzeniu tego 06:43:04.900 --> 06:43:09.620 i potem był zgodnie z uchwałą Rady Miasta konsultowany pod 06:43:10.300 --> 06:43:13.920 nieobecność Rady Pożytku, bo ona wtedy nie funkcjonowała, bo nie 06:43:14.000 --> 06:43:18.760 dokonano w pierwszym terminie wyboru. Był konsultowany poprzez platformę, na 06:43:18.700 --> 06:43:23.580 którą organizacje pozarządowe mogły zgłaszać uwagi. W konsultacjach wzięła 06:43:24.200 --> 06:43:27.860 udział jedna organizacja, która nie wniosła żadnych uwag. 06:43:30.200 --> 06:43:35.180 Jedna organizacja, która się odezwała po prostu. Dziękuję Panie 06:43:36.100 --> 06:43:38.240 Dyrektorze. Czy ktoś z Państwa chciałby zabrać jeszcze głos w 06:43:38.200 --> 06:43:44.430 tym punkcie? Nie widzę. W takim razie przystępujemy do głosowania. 06:43:44.400 --> 06:43:51.690 Proszę o panel. I rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 06:43:51.700 --> 06:43:53.800 Koniec głosowania. 06:43:54.100 --> 06:43:59.100 Głosów za 21, przeciw 0, wstrzymujących się 1 głos, brak głosów 3 Radnych. 06:43:59.100 --> 06:44:02.810 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 06:44:02.800 --> 06:44:07.600 I Szanowni Państwo proszę Panią Barbarę Zawadzką Dyrektora Wydziału Gospodarki 06:44:07.600 --> 06:44:11.640 i Nieruchomościami o rekomendację projektu uchwały w sprawie wydzierżawienia gruntu 06:44:11.700 --> 06:44:16.660 położoną w Kielcach przy ulicy Świerkowej i ulicy Tujowej oraz 06:44:16.600 --> 06:44:20.740 odstąpienia od obowiązku przetargowego Trubu Zawadzia umowy dzierżawy. Pani dyrektor 06:44:20.800 --> 06:44:26.360 proszę o rekomendację. Dziękuję Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni. 06:44:26.300 --> 06:44:30.990 Uchwała dotyczy gruntu Gminy Kielce o powierzchni 843 metry. 06:44:31.000 --> 06:44:37.670 Wykorzystywanego przez stronę pod ogród przydomowy. Aktualnie został zlecony podział działek gminnych położonych przy 06:44:37.700 --> 06:44:44.250 ulicy Świerkowej, Tujowej i Dobrej. Po zakończeniu którego będzie procedowana sprzedaż bezprzetargowa na poprawę 06:44:44.300 --> 06:44:49.300 zagospodarowania nieruchomości przylegających bezpośrednio do nowo wydzielonych działek. 06:44:49.300 --> 06:44:55.090 Teren objęty niniejszą uchwałą znajduje się w ogrodzeniu dotychczasowego dzierżawcy. Nie jest objęty Miejscowym Planem 06:44:55.000 --> 06:45:01.140 Zagospodarowania. Aktualna stawka czynszu na rok wynosi 6 tysięcy 200 złotych brutto. 06:45:01.200 --> 06:45:03.700 Dziękuję i proszę o podjęcie uchwały. 06:45:03.700 --> 06:45:06.060 Dziękuję Pani Dyrektor. 06:45:06.000 --> 06:45:12.580 Ktoś z Państwa chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę. W takim razie proszę o panel do głosowania. 06:45:12.600 --> 06:45:19.310 I rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 06:45:19.500 --> 06:45:21.730 Koniec głosowania. 06:45:23.100 --> 06:45:27.310 Głosów za 23, przeciw 0, wstrzymujących się 1 głos, 1 Radny głosu nie oddał. 06:45:27.300 --> 06:45:30.020 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 06:45:30.400 --> 06:45:34.700 I po raz kolejny proszę Panią Barbarę Zawadzką Dyrektora Wydziału Gospodarki Nieruchomościami 06:45:34.700 --> 06:45:40.180 o rekomendację projektu uchwały, w sprawie wydzierżawienia gruntu położonego w Kielcach przy ulicy Józefa Brandta 06:45:40.100 --> 06:45:46.240 oraz odstąpienia od obowiązku przetargowego trybu zawarcia umowy. Pani Dyrektor, proszę o rekomendację. 06:45:46.300 --> 06:45:53.100 Szanowni Państwo Radni, uchwała została przygotowana na wniosek dotychczasowego dzierżawcy. 06:45:53.100 --> 06:45:58.720 Jest na czas nieoznaczony, dotyczy gruntu gminnego o powierzchni 23 metry. 06:45:58.700 --> 06:46:03.700 Znajdującego się w ogrodzeniu strony. Działka, jest wykorzystywana pod dojazd i dojście do domu. 06:46:03.700 --> 06:46:10.240 Posiada użytek DR, nie jest objęta Miejscowym Planem Zagospodarowania. Jest pozytywne stanowisko MZD, 06:46:10.200 --> 06:46:15.640 w sprawie możliwości wydzierżawienia omawianego gruntu przy zachowaniu zapisu wcześniejszego wypowiedzenia 06:46:15.700 --> 06:46:18.310 umowy. Dziękuję i proszę o podjęcie uchwały. 06:46:18.300 --> 06:46:20.780 Dziękuję Pani Dyrektor. Kto z Państwa chciałoby zabrać głos 06:46:20.800 --> 06:46:24.880 w tym punkcie? Nie widzę. W takim razie proszę o 06:46:24.800 --> 06:46:29.300 panel do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z Państwa jest za? 06:46:29.500 --> 06:46:32.680 Kto jest przeciw? Kto wtrzymał się od głosu? 06:46:33.900 --> 06:46:38.900 Koniec głosowania. Głosów za 24, przeciw 0, wstrzymujących się 0, 1 Radny głosu nie oddał. 06:46:38.900 --> 06:46:43.900 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. I również proszę Panią Barbarę Zawadzką 06:46:43.900 --> 06:46:49.160 Dyrektora Wydziału Gospodarki Nieruchomościami o rekomendację projektu uchwały, w sprawie przyznania dzierżawcom 06:46:49.200 --> 06:46:54.550 pierwszeństwa w nabyciu części nieruchomości położonych w Kielcach, przy ulicy Grunwaldzkiej oraz 06:46:54.500 --> 06:46:58.140 o wyrażenie zgody na zbycie ich w drodze bezprzetargowej. 06:46:58.200 --> 06:47:00.170 Proszę Pani Dyrektor. 06:47:02.000 --> 06:47:07.440 Dziękuję. Szanowni Państwo Radni uchwała dotyczy pawilonów zlokalizowanych przy ulicy Grunwaldzkiej 06:47:07.400 --> 06:47:12.750 na załączniku, który jest integralną częścią uchwały. Pawilony zostały oznaczone literami 06:47:12.800 --> 06:47:18.900 A,B,C,D i E oraz literka Z, to jest zadaszone przejście pomiędzy pawilonami. 06:47:18.900 --> 06:47:26.100 Pawilony zostały wybudowane w zabudowie szeregowej, są murowane, parterowe trwale związane z gruntem. W trakcie 06:47:26.100 --> 06:47:31.360 budowy pawilonów inwestorzy legitymowali się umowami dzierżawy na okres do 2007 roku. 06:47:31.300 --> 06:47:36.650 Aktualnie 3 pawilony objęte są umowami dzierżawy z przeznaczeniem pod działalność handlową. 06:47:36.700 --> 06:47:42.050 2 pawilony umowa wygasła. Są obciążane za bez umowne korzystanie. 06:47:42.000 --> 06:47:49.510 W toku prowadzonych prac geodezyjnych stwierdzono iż grunt pod dwoma pawilonami, będzie sprzedany dzierżawcą 06:47:49.500 --> 06:47:54.500 na współwłasność, natomiast przejście będzie sprzedane 06:47:54.500 --> 06:47:59.500 proporcjonalnie w udziałach na rzecz wszystkich właścicieli pawilonów. 06:47:59.500 --> 06:48:04.500 Sprzedaż nastąpiłaby w trybie artykułu 34 ustęp 6 i 6A UGN-u, 06:48:04.500 --> 06:48:09.940 który mówi, że w drodze uchwały Rada Miasta może przyznać pierwszeństwo w nabyciu lokali użytkowych ich 06:48:10.000 --> 06:48:18.250 najemcą lub dzierżawcą, jednocześnie w myśl artykułu 34 ustęp 6B przedmiotem zbycia powinna być nieruchomość wraz z 06:48:18.200 --> 06:48:25.570 gruntem niezbędnym do racjonalnego korzystania z budynku. Biorąc pod uwagę powyższe przepisy oraz mając na uwadze iż 06:48:25.600 --> 06:48:32.890 dzierżawcy są w posiadaniu nieruchomości od '94 roku, ponoszą znaczne nakłady na tych pawilonach, terminowo wywiązują 06:48:32.900 --> 06:48:39.040 się z zobowiązań finansowych Prezydent prosi Radę o przyznanie pierwszeństwa w nabyciu 06:48:39.000 --> 06:48:46.070 dzierżawionych części nieruchomości. Dodam jeszcze, iż na Komisji było pytanie, ponieważ 06:48:46.100 --> 06:48:55.980 w pobliżu pawilonów znajduje się przystanek autobusowy opinia MZD mówi, iż nie będzie tam ta zatoka rozbudowywana 06:48:56.000 --> 06:49:01.570 pod względem komunikacyjnym. Dziękuję i proszę o podjęcie uchwały. 06:49:03.500 --> 06:49:07.400 Dziękuję Pani Dyrektor. Pani Monika Kowalczyk udzielam Pani głosu, Pani Radna. 06:49:08.700 --> 06:49:11.440 Dziękuję Pani Przewodniczący, ja tak jak podkreślałam 06:49:11.400 --> 06:49:16.120 na komisji mam wątpliwości co do tej uchwały, dlatego że 06:49:16.800 --> 06:49:21.260 w tym momencie stworzymy, sprzedając ten 06:49:22.000 --> 06:49:26.920 fragment tym dzierżawcom, stworzymy taką quasi 06:49:28.900 --> 06:49:30.860 -wspólnotę. No i co w momencie, bo z tego co 06:49:30.800 --> 06:49:35.420 wiem nie wszyscy zadeklarowali chęć kupna, co w sytuacji, kiedy 06:49:35.500 --> 06:49:38.520 któryś z tych dzierżawców nie zdecyduje się na kupno. 06:49:41.800 --> 06:49:46.480 Dziękuję Pani Radna i Pan Jarosław Bukowski udzielam Panu głosu. 06:49:46.500 --> 06:49:49.260 Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Ja mam takie troszeczkę 06:49:49.300 --> 06:49:51.980 inne pytanie, bo wiem, że z tymi pawilonami jakiś czas 06:49:51.900 --> 06:49:55.680 temu sam chyba nawet interweniowałem w interpelacje, że one są 06:49:57.200 --> 06:50:00.700 dosyć mocno zanieczyszczone, brudne, pomazane i tam była chyba jakaś 06:50:00.700 --> 06:50:04.400 dyskusja z tymi właścicielami. To nie są te pawilony. To 06:50:07.200 --> 06:50:12.550 przepraszam, dziękuję. Dziękuję. Czy ktoś z Państwa chciałby jeszcze zabrać głos w tej sprawie? 06:50:14.100 --> 06:50:19.100 To proszę o odpowiedź na pytanie Pani Radnej. 06:50:20.900 --> 06:50:29.110 No tutaj rzeczywiście jeśli sprzedamy, powstanie poniekąd mała wspólnota. Natomiast na ten moment 90% 06:50:29.100 --> 06:50:38.140 tych najemców zadeklarowało jedynie Ruch, co jest dużą spółką. Na razie nie powiedzieli, że nie są zainteresowani. 06:50:38.100 --> 06:50:47.190 Czekają po prostu na przedstawienie im oferty, jaka byłaby ewentualnie kwota nabycia tej części pod budynkiem. 06:50:47.200 --> 06:50:55.280 My żeśmy sobie tak wstępnie przekalkulowali, że ponieważ będzie to sprzedaż bez bonifikaty, bez żadnej ulgi po cenach 06:50:55.300 --> 06:50:59.770 rynkowych, że byłyby to kwoty około 90 tysięcy. 06:51:02.200 --> 06:51:07.420 Może przypomnę, że już w tym trybie Państwo Radni procedowali taką uchwałę przy ulicy Karczówkowskiej. 06:51:07.400 --> 06:51:16.100 To jest ten sam tryb, te same przepisy, żeby najemcą umożliwić tutaj możliwość nabycia prawa własności. Dziękuję. 06:51:16.100 --> 06:51:20.230 Dziękuję Pani Dyrektor. W trybie ad vocem Pani Monika Kowalczyk, udzielam Pani głosu. 06:51:20.300 --> 06:51:25.920 Dziękuję Panie Przewodniczący. Z tego, co kojarzę już sprawa 06:51:25.900 --> 06:51:34.500 jest jakby nieaktualna, dlatego że ci którzy kupili na Karczówkowskiej, sprzedali tak? Tą nieruchomość 06:51:34.500 --> 06:51:41.260 z tego, co wiem. Więc tak naprawdę nabyli w drodze pierwszeństwa, a później sprzedali. Dziękuję. 06:51:41.200 --> 06:51:43.150 Dziękuję Pani Radna, 06:51:46.100 --> 06:51:51.080 Pani Katarzyna Suchańska, udzielam Pani głosu. 06:51:51.100 --> 06:51:55.060 Ja mam pytanie odnośnie tej opinii MZD, o którą pytałam 06:51:55.100 --> 06:51:59.560 na komisji, czy nie występuje żadna kolizja w przebiegu 06:52:00.300 --> 06:52:05.100 ewentualnie później drogi. Jeszcze 06:52:05.400 --> 06:52:08.700 może Pan Karol Wiczyński i Pani Dyrektor odpowie na pytania. 06:52:11.400 --> 06:52:13.980 Chciałem dopytać jak w tej chwili wygląda ten czynsz dzierżawny, 06:52:14.000 --> 06:52:17.580 jaki to jest roczny poziom. Dziękuję. Czyli Pani Dyrektor udzielam 06:52:17.600 --> 06:52:21.540 pani głosu, gdyby Pani odpowiedziała na te pytania. Jeśli chodzi 06:52:21.500 --> 06:52:26.140 o opinię MZD, to wspominałam tutaj, że MZD wypowiedziało się, 06:52:26.200 --> 06:52:30.780 że już nie będzie rozbudowy tego węzła komunikacyjnego. Jedynie w 06:52:31.200 --> 06:52:34.760 przyszłości jest w planach ścieżka rowerowa, która nie zaburzy jakby 06:52:34.800 --> 06:52:39.760 tego terenu, który będzie już ewentualnie własnością 06:52:43.400 --> 06:52:48.450 dzierżawców. Natomiast czynsz to jest 15 złotych za metr kwadratowy plus VAT 06:52:48.500 --> 06:52:53.940 na miesiąc. Nie mam dokładnie przeliczonych tutaj powierzchni 06:52:59.400 --> 06:53:05.100 Zaraz momencik, może mam tutaj jakąś umowę. 06:53:08.600 --> 06:53:18.080 Tutaj mam na przykład jedną z umów, to jest 1 tysiąc 800 złotych brutto miesięcznie. Za jeden pawilon. 06:53:19.600 --> 06:53:24.380 Dziękuję Panie Dyrektor, czy jeszcze jakieś pytania w tym punkcie? 06:53:24.400 --> 06:53:27.860 Nie widzę. W takim razie przystępujemy do głosowania. Proszę o panel. 06:53:28.300 --> 06:53:33.180 Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 06:53:33.900 --> 06:53:37.460 Czekam jeszcze 10 sekund. 06:53:40.000 --> 06:53:44.680 Koniec głosowania. Głosów za 15, przeciw 2, wstrzymujących się 5, 06:53:44.600 --> 06:53:48.600 3 Radnych głosów nie oddała. Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 06:53:48.600 --> 06:53:52.620 I po raz kolejny proszę Panią Dyrektor Barbarę Zawadzką o 06:53:52.700 --> 06:53:56.700 rekomendację projektu uchwały, w sprawie zmiany uchwały Rady Miasta Kielce 06:53:56.700 --> 06:54:01.440 numer 17/ 321/2015 06:54:02.400 --> 06:54:07.200 z dnia 10 grudnia 2015 roku, dotyczącego dzierżawienia gruntu 06:54:07.500 --> 06:54:11.680 położonego w Kielcach przy ulicy Podklasztornej oraz odstąpienia od obowiązku 06:54:11.700 --> 06:54:14.180 przetargowego trybu zawarcia umowy dzierżawy. 06:54:14.200 --> 06:54:16.390 Pani Dyrektor, udzielam Pani głosu. 06:54:17.300 --> 06:54:24.670 Dziękuję. Szanowni Państwo Radni w 2015 roku Rada Miasta Kielce wyraziła zgodę wydzierżawienie w trybie bezprzetargowym 06:54:24.600 --> 06:54:30.570 na okres 30 lat. Na rzecz osoby fizycznej prowadzącej działalność gospodarczą. 06:54:30.600 --> 06:54:36.480 Nieruchomość gminną z przeznaczeniem pod bazę przemysłowo-składową. 06:54:36.500 --> 06:54:42.030 Podczas dokonanej kontroli stwierdzono, iż na dzierżawionej działce w jej wschodniej części znajduje się 06:54:42.400 --> 06:54:50.830 dwukondygnacyjny budynek usługowy z przeznaczeniem do wynajęcia lokali usługowych. Natomiast zachodnia część działki 06:54:50.800 --> 06:54:58.000 wykorzystywana jest zgodnie z umową pod składowanie materiałów budowlanych, ponieważ dzierżawca prowadzi działalność 06:54:58.000 --> 06:55:07.220 o charakterze budowlanym. Po dokonaniu kontroli dzierżawca został wezwany pod rygorem wypowiedzenia dzierżawy 06:55:07.200 --> 06:55:14.130 bez zachowania terminu wypowiedzenia do korzystania z nieruchomości zgodnie z przeznaczeniem. 06:55:14.100 --> 06:55:22.000 Wówczas w terminie dzierżawca złożył wniosek o zmianę celu dzierżawy na działalność usługową. 06:55:22.000 --> 06:55:28.230 Zgodnie z opinią prawną, została przygotowana przedmiotowa uchwała 06:55:28.300 --> 06:55:37.610 o rozszerzenie przeznaczenia dzierżawionego terenu, poprzez dodanie działalności usługowo-handlowej. Dziękuję 06:55:37.600 --> 06:55:39.970 i proszę o podjęcie uchwały. 06:55:39.900 --> 06:55:44.860 Dziękuję Pani Dyrektor, Pani Joanna Winiarska, udzielam Pani głosu. Dziękuję 06:55:45.800 --> 06:55:49.120 bardzo, dziękuję za rekomendacje Pani Dyrektor, tutaj się po posiedzeniu 06:55:49.200 --> 06:55:53.340 Komisji Przedmiotu Merytorycznej pojawił taki niepokój wśród mieszkańców Podkarczówki, że 06:55:53.300 --> 06:55:56.600 tam będzie jakieś składowisko odpadów, zupełnie była inna lojalizacja wskazana, 06:55:56.600 --> 06:56:00.340 ale ja Państwa tutaj uspokoję, ponieważ tutaj inwestorzy wytłumaczyli, że 06:56:00.300 --> 06:56:01.960 tu się tak naprawdę przynajmniej nic nie zmienia, tylko chodzi 06:56:02.000 --> 06:56:05.920 o doprecyzowanie pokontrolne i tak naprawdę to nie chodzi o 06:56:05.900 --> 06:56:09.880 wjazd od Podklasztornej, tylko zupełnie o inną lokalizację niż 06:56:11.200 --> 06:56:15.520 została w jakichś kuluarowych zadawach przekazana mieszkańcom. Także dziękuję za 06:56:16.200 --> 06:56:20.920 informację i uspokajamy mieszkańców Podkarczówki. Dziękuję Pani Anna 06:56:21.500 --> 06:56:24.980 Kibor, Pani radna w trybie ad vocem udzielam Pani głosu. 06:56:25.200 --> 06:56:28.540 Dziękuję, jako że ulica Podklasztorna jest rzeczywiście ulicą długą i 06:56:28.600 --> 06:56:31.220 zaczyna się u nas na osiedlu, a kończy na drugim 06:56:31.300 --> 06:56:36.060 końcu, to właśnie chodzi o ten drugi koniec, czyli okolice 06:56:36.100 --> 06:56:40.420 Ronda pomiędzy, przy ulicy właściwie niemalże 06:56:41.500 --> 06:56:46.400 Piekoszowskiej oraz Grunwaldzkiej i Podklasztornej to tak doprecyzowując 06:56:47.100 --> 06:56:52.000 rejon, dziękuję. Dziękuję. Pani Monika Kowalczyk, Pani radna udzielam Pani 06:56:53.900 --> 06:56:58.260 głosu. Dziękuję Pani Przewodniczący, ja przede wszystkim to bardzo chciałam 06:56:58.300 --> 06:57:02.260 podziękować Pani Dyrektor za te kontrole, które się odbywają, o 06:57:02.200 --> 06:57:07.060 które apelowałam, bo tak jak tu widać na 06:57:07.200 --> 06:57:11.680 tym załączonym przykładzie, jednak zdarzają się nieprawidłowości 06:57:12.400 --> 06:57:15.480 i no i dobrze by było, żebyśmy zastanawiali się co 06:57:15.500 --> 06:57:19.340 z tym, z tym fantem zrobić. Tak jak Pani tu 06:57:19.600 --> 06:57:24.080 wspomniała, waszą intencją pierwszą było wypowiedzenie tej umowy i 06:57:25.400 --> 06:57:29.560 ja jednak rekomendowałabym, żebyśmy w tym kierunku szli z tego 06:57:29.700 --> 06:57:33.400 względu, że nie po to przeprowadzamy kontrole, żeby sankcjonować 06:57:35.500 --> 06:57:40.420 nieprawidłowości, tylko po to, żeby móc interweniować. 06:57:41.100 --> 06:57:44.600 Dlatego, że za chwilę możemy mieć taką sytuację, że w 06:57:44.600 --> 06:57:49.600 każdej części miasta ktoś gdzieś na dzierżawionym terenie wybuduje sobie 06:57:50.600 --> 06:57:54.880 budynek, w którym będzie prowadził działalność usługową, będzie prowadził, 06:57:57.100 --> 06:58:01.800 podnajmował, bez naszej zgody i wiedzy, a tak naprawdę my 06:58:01.800 --> 06:58:04.800 z tym nic nie będziemy robić, tylko będziemy to sankcjonować 06:58:04.800 --> 06:58:09.740 na sesji. Dlatego 06:58:10.200 --> 06:58:15.200 prosiłabym, żeby Pani też doprecyzowała wszystkim Radnym to, co rozmawialiśmy 06:58:15.200 --> 06:58:19.000 na komisji, dlaczego jest taka decyzja i taka uchwała, bo 06:58:19.000 --> 06:58:21.980 być może dobrze by było, żeby przeprowadzić tutaj dyskusję, bo 06:58:22.000 --> 06:58:26.020 to jest dosyć ważna sprawa i pierwsza taka, która dotyczy 06:58:27.600 --> 06:58:32.020 zapewne wielu, może niewielu, no powiedzmy, że kilku innych, 06:58:33.200 --> 06:58:37.360 innych przykładów, które mogą wyjść w międzyczasie. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna. 06:58:37.400 --> 06:58:45.710 Pani Katarzyna Suchańska, udzielam Pani głosu. Pani Radna oczywiście. Dziękuje. Pierwotnie moje stanowisko było podobne 06:58:45.700 --> 06:58:54.390 do stanowiska Radnej Pani Kowalczyk, natomiast na ten problem należy spojrzeć dużo szerzej. 06:58:54.400 --> 06:59:01.250 Ta kontrola faktycznie ujawniła niezgodność pomiędzy umową, a sposobem użytkowania. 06:59:01.200 --> 06:59:09.850 I powinno się to skończyć wypowiedzeniem umowy, ale mamy tutaj do czynienia z umową nie Bizne2Biznes 06:59:09.900 --> 06:59:15.450 i z przedsiębiorcą, ale z miastem i z przedsiębiorcą, który wykazał się brakiem świadomości 06:59:15.400 --> 06:59:20.160 prawnej. Okazał żal rzeczywiście jego działanie nie wynikało, 06:59:21.200 --> 06:59:26.100 nie było umyślnym unikaniem płacenia podwyższonych opłat, 06:59:27.700 --> 06:59:32.460 wynikało z błędu. On o tym błędzie prawdopodobnie komunikował, 06:59:33.000 --> 06:59:37.580 ponieważ samo wydanie pozwolenia na budowę przez wydział też 06:59:38.100 --> 06:59:42.600 Urzędu Miasta powodowało, że tak naprawdę my jako Urząd mieliśmy 06:59:42.600 --> 06:59:46.800 świadomość tego sposobu użytkowania niezgodnego z umową. Więc później przy 06:59:46.800 --> 06:59:51.600 sporze sądowym moglibyśmy również pociągnąć tego konsekwencje, że 06:59:51.900 --> 06:59:56.260 pomiędzy wydziałami nie było należytej komunikacji i wydano pozwolenie na 06:59:57.000 --> 07:00:00.880 budowę nie do końca zgodne z umową, więc sami tak 07:00:00.900 --> 07:00:05.520 naprawdę pozwoliliśmy na to użytkowanie niezgodnie z przeznaczeniem. Natomiast podchodząc 07:00:05.500 --> 07:00:10.140 do tej sprawy systemowo ja apeluję o rozwiązanie szersze, takich 07:00:10.700 --> 07:00:14.800 przypadków jak ten może być w mieście dużo więcej. Miasto 07:00:14.800 --> 07:00:18.460 powinno pobierać większe opłaty z tytułu tego czynszu i moją 07:00:18.500 --> 07:00:23.180 propozycją jest wprowadzenie abolicji dla osób, które użytkują 07:00:23.600 --> 07:00:28.100 tereny dzierżawione niezgodnie z przeznaczeniem. Dalibyśmy wówczas mniej więcej trzy 07:00:28.100 --> 07:00:32.960 miesiące czasu na zgłoszenie się takich osób celem zmiany przeznaczenia 07:00:33.000 --> 07:00:37.120 i myślę, że ułatwiłoby to rozwiązanie tej kwestii na terenie 07:00:37.100 --> 07:00:41.700 całego miasta. Pozwoliłoby na uniknięcie szeregu kontroli, a 07:00:42.300 --> 07:00:47.180 zarazem wyszlibyśmy naprzeciw przedsiębiorcom, którzy często nie mają po prostu 07:00:47.100 --> 07:00:51.540 świadomości prawnej. Ja wiem, że nieznajomość prawa szkodzi, natomiast 07:00:52.800 --> 07:00:57.080 powinniśmy w tym momencie wyjść naprzeciw tym przedsiębiorcom, ogłosić taką 07:00:57.100 --> 07:01:00.660 abolicję i spróbować załatwić te sprawy polubownie, a zarazem budżet 07:01:00.600 --> 07:01:04.460 miasta na tym zyska, ponieważ ujawnią się te przypadki, które 07:01:04.500 --> 07:01:09.500 być może w czasie kontroli nie zostałyby wychwycone. Dlatego ja 07:01:09.500 --> 07:01:14.400 w tym przypadku będę głosowała za, dla dobra przedsiębiorców. Dziękuję 07:01:14.600 --> 07:01:17.420 Pani radna, w trybie ad vocem Pan Wiesław Koza udzielam 07:01:17.500 --> 07:01:21.480 Panu głosu. Wiesław Koza dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. 07:01:24.000 --> 07:01:28.760 Uważam, że tutaj wspomniany przedsiębiorca jest człowiekiem uczciwym, 07:01:29.100 --> 07:01:33.120 który prowadzi firmę, bo doszło tam do pewnej nieścisłości, 07:01:36.200 --> 07:01:41.100 ale przedsiębiorstwa, przedsiębiorca dostosuje się do zaleceń, które Urzęd 07:01:41.500 --> 07:01:45.820 Miasta wskazał i jest to człowiek, który płaci podatki, w 07:01:45.900 --> 07:01:50.600 tym mieście zatrudnia, zatrudnia pracowników, którym zapewnia 07:01:50.900 --> 07:01:55.300 miejsca pracy, nie muszą iść na bezrobocie i miasto wyłącznie 07:01:55.300 --> 07:02:00.240 ma tylko zyski. No i tyle na ten temat. 07:02:01.500 --> 07:02:04.340 Dziękuję Panie Radny, w trybie ad vocem Pan Kamil Suchański 07:02:04.400 --> 07:02:09.320 udzielam Panu głosu. Właśnie, pomysł abolicją nie jest pomysłem złym, 07:02:09.300 --> 07:02:12.180 natomiast też się trzeba uderzyć we własne pierście. Mam na 07:02:12.200 --> 07:02:16.040 myśli tutaj Urząd Miasta, no bo przecież Wydział Architektury wydawał 07:02:16.000 --> 07:02:19.800 stosowne decyzje i powinien moim zdaniem jednak te informacje dalej 07:02:19.900 --> 07:02:24.160 przekazywać. Tu jest błąd komunikacyjny. Oczywiście, oczywiście przedsiębiorca nie, 07:02:25.300 --> 07:02:27.900 na czas nie zgłosił, że tak powiem, tej potrzeby zmiany, 07:02:27.900 --> 07:02:30.580 no ale tak z jego punktu widzenia, no skoro zgłasza 07:02:30.600 --> 07:02:34.940 do Wydziału Architektury, pokazywał prawo oddysponowania gruntu, ono było prawdopodobnie 07:02:34.900 --> 07:02:37.320 przecież zbadane przez ten Wydział Architektury, bo wiadomo, że umowa 07:02:37.300 --> 07:02:40.140 dzierżawy nie jest umową tajną, no więc działał na wyżej 07:02:40.200 --> 07:02:43.980 coś powiem jakiś mały błąd, błąd oczywiście, który z jego 07:02:44.000 --> 07:02:46.720 korzyścią był, bo nie płacił odpowiednich stałych, jaki powinien płacić, 07:02:46.700 --> 07:02:48.880 no ale przecież nie o to chodzi, żeby teraz kogoś 07:02:48.900 --> 07:02:51.980 pogrążyć i jakby można powiedzieć zamknąć mu przedsiębiorstwo, bo nie 07:02:51.900 --> 07:02:54.720 do tego jesteśmy, chyba nie jesteśmy po to, żeby tym 07:02:54.800 --> 07:02:57.900 przedsiębiorcom pomagać. Moim zdaniem powinno być jeszcze, powinniśmy wciągnąć z 07:02:57.900 --> 07:03:02.380 tego wnioski i odrobić lekcje w postaci lepszej komunikacji pomiędzy 07:03:02.300 --> 07:03:05.960 Wydziałami Urzędu Miasta. Dziękuję. Może Pani Dyrektor w takim razie 07:03:06.000 --> 07:03:10.740 mogłaby się wypowiedzieć do tych kilku pytań i o tej 07:03:10.900 --> 07:03:14.050 dyskusji, która się odbyła. Udzielam Pani glosu. 07:03:14.000 --> 07:03:20.140 Jeśli chodzi o wydział architektury, który wydaje pozwolenia na tamten czas 07:03:20.200 --> 07:03:26.080 z tego, co kojarzę to był 2017 rok, nie było obowiązku dołączania dokumentu umowy. 07:03:26.000 --> 07:03:33.110 Wnioskodawca złożył oświadczenie pod rygorem odpowiedzialności karnej, że posiada dysponowanie do gruntu, na którym 07:03:33.200 --> 07:03:41.280 ma być zrobiona inwestycja. Pozwolenie zostało wydane na budowę budynku usługowego, ale mieściło się to w ramach 07:03:41.200 --> 07:03:49.190 prowadzonej działalności. Pan wnioskodawca prowadzi działalność opierającą się na sprzedaży materiałów budowlanych, 07:03:49.200 --> 07:03:54.820 a zatem w pewnym sensie jest to usługa. Ta nieruchomość wydzierżawiona miała być przeznaczona pod składowanie tych 07:03:54.800 --> 07:04:02.260 materiałów budowlanych, czyli powiedzmy miały to być materiały, 07:04:02.300 --> 07:04:11.340 które miały być potem podejrzewam związane z prowadzeniem działalności sprzedawane, tak? Jako hurtowe, więc tutaj 07:04:11.300 --> 07:04:13.660 na tym etapie nie widzieliśmy zagrożenia. 07:04:13.700 --> 07:04:20.990 Natomiast w wyniku kontroli w budynku, kiedy okazało się, że mieszczą się podmioty obce, no było to sygnał dla 07:04:21.100 --> 07:04:26.100 Prezydenta, żeby podjąć działania, ponieważ przepisy dają nam możliwość sporządzenia takiej uchwały, została 07:04:26.100 --> 07:04:31.850 przedstawiona Państwu Radnym właśnie uchwała o rozszerzenie prowadzonej działalności, co 07:04:31.900 --> 07:04:36.900 oczywiście będzie się też wiązać ze zmianą czynszu dzierżawnego. 07:04:36.900 --> 07:04:38.780 Dziękuję. 07:04:38.800 --> 07:04:41.420 Dziękuję Pani Dyrektor. Pani Monika Kowalczyk z trybu ad 07:04:41.400 --> 07:04:45.940 vocem udzielam Pani głosu, Pani Radna. Dziękuję Panie 07:04:46.900 --> 07:04:50.660 Przewodniczący, Pani Dyrektor, bo wracam do tego co rozmawialiśmy na 07:04:50.700 --> 07:04:55.360 komisji i całej korespondencji z działem uprawnym. Dlaczego do tego 07:04:55.400 --> 07:04:59.540 wracam, dlatego że zaniepokoiła mnie jedna rzecz. Wygląda na to, 07:04:59.600 --> 07:05:04.540 że w tych umowach dzierżaw mamy taki trochę pad z 07:05:04.700 --> 07:05:08.760 tego względu, że my tak naprawdę nie możemy wypowiedzieć takiej 07:05:09.400 --> 07:05:13.380 umowy. Przynajmniej ja tak zrozumiałam z tego co rozmawialiśmy na 07:05:13.500 --> 07:05:17.780 komisji. Jakby Pani mogła przytoczyć tą całą korespondencję, o której 07:05:18.500 --> 07:05:22.420 rozmawialiśmy na komisji. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna, to w takim 07:05:22.400 --> 07:05:27.020 razie prosimy Panią Dyrektor o informacje dodatkowe w tej sprawie. 07:05:28.200 --> 07:05:34.340 Umowę możemy wypowiedzieć, jest 3 miesięczny okres wypowiedzenia, natomiast korespondencja z wydziałem prawnym 07:05:34.300 --> 07:05:39.780 jakby tutaj opierała się przede wszystkim na tym, że zaczym dokonamy tego ruchu 07:05:39.800 --> 07:05:47.220 zobowiązaliśmy dzierżawcę do przywrócenia prowadzonej działalności zgodnie z podjętą uchwałą, 07:05:47.200 --> 07:05:53.170 daliśmy termin. Jeśli dzierżawca, no nie zrobił tego tylko 07:05:53.200 --> 07:05:59.040 w tym czasie złożył wniosek do Prezydenta o rozszerzenie prowadzenia tej działalności. Czyli jakby Prezydent 07:05:59.000 --> 07:06:05.760 dał szansę dzierżawcy, aby zaczął prowadzić działalność zgodnie z przeznaczeniem, zgodnie 07:06:05.800 --> 07:06:12.070 z przeznaczeniem, która jest w umowie. Ponieważ wpłynął wniosek od dzierżawcy 07:06:12.100 --> 07:06:17.580 z prośbą o rozszerzenie tej działalności, czyli jakby dzierżawca 07:06:17.500 --> 07:06:25.270 po przeanalizowaniu powołuje się w swoim piśmie na warianty ekonomiczne, na trudną sytuację 07:06:25.300 --> 07:06:32.810 firmy, że rozszerzenie tej działalności pozwoli mu na utrzymanie lepszej koniunktury swojej firmy. 07:06:32.800 --> 07:06:37.800 W związku z tym, jest przygotowana ta uchwała. Dziękuję. 07:06:39.500 --> 07:06:44.200 Dziękuję Panie Dyrektor, Pan Zdzisław Łakomiec, udzielam Panu głosu. Dziękuję 07:06:44.200 --> 07:06:48.180 Panie Przewodniczący. Właściwie wszystkie te argumenty, o które chciałem też 07:06:48.200 --> 07:06:53.080 zapytać i powiedzieć zostały wypowiedziane w ostatnich wypowiedziach. Ja tylko 07:06:53.200 --> 07:06:57.900 dodam, że niektórzy z Radnych powściągliwie podchodzą do tych projektów 07:06:57.900 --> 07:07:01.800 uchwał dzierżawnych, a w przypadku tego projektu wręcz 07:07:03.700 --> 07:07:07.960 rygorystycznie. Abolicja tak, ale w tym przypadku jednak 07:07:08.800 --> 07:07:13.400 dajmy też dobry przykład, że jesteśmy w pewnym sensie wyrozumiali 07:07:13.400 --> 07:07:18.120 i nie winimy za złą wolę, tylko po prostu dopuszczamy 07:07:18.200 --> 07:07:22.560 takie rozwiązanie, które naprawia stan istniejący i 07:07:23.500 --> 07:07:27.500 myślę, że to jest właściwe rozwiązanie dla tego projektu, dla 07:07:27.500 --> 07:07:31.840 tej sytuacji, a trzeba przyjrzeć się tej abolicji, aby 07:07:34.200 --> 07:07:38.940 wprowadzić to w praktykę. Dziękuję bardzo. Dziękuję 07:07:39.300 --> 07:07:44.100 Panie Radny. Pani Anna Kibortt udzielam Pani głosu, Pani Radna. 07:07:44.100 --> 07:07:48.080 Dziękuję bardzo. Ja mam takie pytania dwa do Pani dyrektor. 07:07:48.100 --> 07:07:52.880 Po pierwsze jak wyglądało regulowanie opłat przez tego dzierżawcę, czy 07:07:53.600 --> 07:07:57.640 regulował w terminie i czy wszystko jest uregulowane. Po drugie 07:07:57.600 --> 07:08:02.260 czy w związku z tym, że stwierdziliśmy, stwierdziliście 07:08:03.500 --> 07:08:08.460 Państwo, iż w inny sposób korzystał z 07:08:10.000 --> 07:08:14.280 terenu, na który miał umowę dzierżawy, niż zawarty w tej 07:08:16.200 --> 07:08:20.060 umowie. Czy nałożone są, bądź będą jakieś dodatkowe 07:08:21.200 --> 07:08:26.020 opłaty wynikające z różnic, jakie ewentualnie, z 07:08:26.600 --> 07:08:30.060 kosztów, jakie ewentualnie miałby ponosić w wypadku prawidłowej umowy. 07:08:31.700 --> 07:08:34.700 To są te pytania, a do tego jeszcze pragnę dodać, 07:08:34.700 --> 07:08:39.580 że także uważam, że powinniśmy wychodzić 07:08:40.300 --> 07:08:44.920 jakoś naprzeciw przedsiębiorcom i 07:08:46.400 --> 07:08:49.860 przyjmować do wiadomości, że można jakieś omyłki 07:08:51.500 --> 07:08:56.080 popełniać i nie karać natychmiast wypowiedzeniem umowy, tylko być może 07:08:56.600 --> 07:09:02.310 rzeczywiście przekształceniem. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna. Pani Dyrektor, gdyby Pani się chciała odnieść do tych pyta 07:09:04.600 --> 07:09:12.240 Do tej pory dzierżawca płacił czynsz terminowo, 2 tysiące 651 na miesiąc. 07:09:12.300 --> 07:09:17.300 Natomiast, no nie mamy podstaw obciążania inną stawką. 07:09:17.300 --> 07:09:22.870 Ponieważ, no tutaj dopiero w przypadku wyrażenia zgody przez Radę moglibyśmy 07:09:22.800 --> 07:09:29.160 tą różnicę naliczyć od momentu powzięcia informacji, czyli od dnia kontroli. 07:09:30.900 --> 07:09:35.280 Dziękuję Pani Dyrektor. Pan Dariusz Kisiel udzielam Panu Radnemu głosu. 07:09:36.800 --> 07:09:41.640 Dziękuję Panie Przewodniczący. Pani Dyrektor, jakiego rodzaju usługi 07:09:42.400 --> 07:09:47.080 zostały ujawnione podczas tej kontroli i 07:09:47.700 --> 07:09:51.880 taki bardziej ogólny wniosek płynący z tej sprawy też jako 07:09:51.900 --> 07:09:54.840 członek komisji mieliśmy okazję dłużej trochę na ten temat porozmawiać, 07:09:54.900 --> 07:09:59.680 więc drodzy Państwo chciałbym żebyście też wiedzieli, że 07:10:00.500 --> 07:10:04.580 tego typu sytuacja może do nas też poprzez te kontrole, 07:10:04.600 --> 07:10:08.760 które się będą odbywać wracać w tej kadencji bądź w 07:10:08.700 --> 07:10:13.440 następnej i w kolejnych i niejako możemy tą 07:10:14.400 --> 07:10:19.100 uchwałą albo raczej takim cichym przyzwoleniem na tą sytuację, która 07:10:19.100 --> 07:10:23.760 miała miejsce wprowadzić pewnego rodzaju precedens, dlatego że 07:10:25.500 --> 07:10:29.940 jeżeli nie zrobimy tego o czym była mowa tutaj przez 07:10:30.500 --> 07:10:35.260 koleżanki, koleżankę Katarzynę i kolegę Kamila, a mianowicie o ewentualnym 07:10:37.200 --> 07:10:42.140 ewentualnej abolicji na tego typu usankcjonowanie pewnych sytuacji, 07:10:42.600 --> 07:10:47.300 które są wykorzystywane te dzierżawy na cel 07:10:48.300 --> 07:10:51.540 niezgodny z ich pierwotnym przeznaczeniem, dlatego że po tej uchwale 07:10:51.500 --> 07:10:56.180 mogą przychodzić czy pojawiać się inne podmioty i 07:10:56.600 --> 07:11:00.600 niejako stawiać nas jako organ 07:11:01.800 --> 07:11:06.120 przed faktem dokonanym, a też dawać taki przekaz w przestrzeń 07:11:06.700 --> 07:11:10.680 publiczną, że w sumie można robić odstępstwa 07:11:12.200 --> 07:11:17.000 nieprawne, niezgodne z tymi ustaleniami, które były powzięte 07:11:17.500 --> 07:11:22.400 wcześniej na to, żeby dopuszczać różnego rodzaju działalność, płacić niższe 07:11:23.200 --> 07:11:28.080 podatki, bo wiadomo, że prawdopodobnie nie zostanie to jakoś wychwycone, 07:11:28.100 --> 07:11:31.800 bo do tej pory, przez lata tych kontroli było bardzo, 07:11:31.800 --> 07:11:34.700 tak mi się wydaje z naszych spotkań i rozmów, nie 07:11:34.700 --> 07:11:39.440 za dużo. Więc powinniśmy pomyśleć po tej 07:11:40.200 --> 07:11:44.240 uchwale, ja będę o to dopytywał, jeżeli trzeba będzie, co 07:11:44.800 --> 07:11:49.780 sesje, co ewentualnie Wydział ma zamiar zaproponować Panu Prezydentowi, 07:11:50.600 --> 07:11:55.020 żeby chociażby taką abolicję wprowadzić. Dlatego, 07:11:55.800 --> 07:12:00.020 że powinniśmy wyjść od punktu zero i takim punktem zero 07:12:00.000 --> 07:12:04.600 byłaby właśnie tego typu abolicja. W związku z tym, że 07:12:04.600 --> 07:12:08.080 te kontrole zaczęły się przez Pani Barbary Wydział, 07:12:10.400 --> 07:12:14.560 jest ich teraz już coraz więcej, mamy plan tych kontroli, 07:12:14.600 --> 07:12:17.820 więc te sytuacje będą się pojawiać. I nie możemy dopuścić 07:12:17.800 --> 07:12:22.320 do tego, żeby w przestrzeni publicznej był przekaz, że w 07:12:22.300 --> 07:12:27.220 sumie to Rada Miasta i tak wszystko klepnie, więc teraz 07:12:27.200 --> 07:12:32.020 możemy sobie załóżmy robić coś niezgodnie, nie płacić tych stawek 07:12:32.100 --> 07:12:37.040 z aktualnym stanem rzeczy. A finalnie co czego dojdzie to 07:12:37.000 --> 07:12:41.440 będzie uchwała na sesji i zaakceptują nam tą sytuację 07:12:43.600 --> 07:12:47.800 już z nowymi stawkami, ze zmianą tej uchwały dzierżawy. 07:12:49.900 --> 07:12:52.520 Dlatego troszeczkę, żebyśmy nie wylali dziecka z kąpielą. Ja nie 07:12:52.600 --> 07:12:57.480 mówię, żeby tutaj katować i robić jakiegoś kozła ofiarnego z 07:12:58.200 --> 07:13:02.800 tego właściciela tej działalności. 07:13:04.100 --> 07:13:08.120 Niemniej musimy być świadomi, że to powinno być nowe otwarcie 07:13:08.100 --> 07:13:12.720 do uporządkowania pewnych sytuacji, o których tutaj koleżanka Monika 07:13:13.500 --> 07:13:17.880 Kowalczyk ze swojego doświadczenia zawodowego sygnalizuje, 07:13:19.200 --> 07:13:23.120 że często te dzierżawy długoletnie przez jakiś czas 07:13:26.100 --> 07:13:30.900 wieloletniego funkcjonowania całkowicie zmieniają swoją właściwość. Czyli były 07:13:31.400 --> 07:13:34.980 uchwalane na działalność, załóżmy tak jak w tym przypadku na 07:13:35.100 --> 07:13:37.440 składową, a po 10 latach tam już jest trochę inna działalność 07:13:37.400 --> 07:13:40.100 i stawka powinna być przez na przykład 10 lat albo 07:13:40.100 --> 07:13:43.300 5 zupełnie inna i tym samym my narażamy się jako 07:13:43.700 --> 07:13:47.740 organ, jako gmina na uszczerbek wpływów podatkowych. Więc powinniśmy 07:13:49.500 --> 07:13:54.060 zaapelować na taką abolicję, dać sobie czystą kartę na wejście 07:13:54.000 --> 07:13:57.660 i dopiero po tym okresie, jeżeli te sytuacje by się 07:13:57.700 --> 07:14:02.680 powtarzały już wyciągać inne konsekwencje wobec podmiotów, które nie stosują 07:14:02.900 --> 07:14:06.940 się do zapisów przyznawanymi na początku 07:14:08.000 --> 07:14:13.000 zasadą na wykorzystywanie określonej działalności. Bądź też stosować w zapisach 07:14:13.400 --> 07:14:18.220 umow dzierżawy może jakieś jakieś zapisy, że jeżeli taka sytuacja by 07:14:18.300 --> 07:14:22.800 miała miejsce, to stawka na przykład ulegnie kilkakrotnemu 07:14:23.500 --> 07:14:27.980 zwiększeniu w przypadku ponowienia takie przedstawienia po raz kolejny 07:14:29.100 --> 07:14:32.820 takiej uchwały na Radę Miasta, która 07:14:34.300 --> 07:14:37.700 by konstytuowała tą nową sytuację. Panie Radny, 07:14:39.600 --> 07:14:42.820 pozwolę sobie skomentować i zabrać głos w tej dyskusji. Ja 07:14:42.800 --> 07:14:46.780 bym był bardzo ostrożny z wszelkiego rodzaju abolicjami, a jeszcze 07:14:46.800 --> 07:14:51.660 ogłaszaniem tych abolicji przed faktycznymi wprowadzeniem, bo co niektórzy mogliby 07:14:51.600 --> 07:14:54.340 sobie teraz pomyśleć, to w takim razie to my robimy 07:14:54.400 --> 07:14:57.600 co chcemy, a później liczymy na to, że radni i 07:14:57.600 --> 07:15:01.700 tak nas ułaskawią. Nie, miasto nie działa od zera, nie 07:15:01.700 --> 07:15:05.520 od dzisiaj, nie od wczoraj, tylko jest pewna kontynuacja i 07:15:05.500 --> 07:15:10.220 to trzeba uwzględnić. Natomiast inną sprawą jest rozpatrzenie każdego przypadku 07:15:11.700 --> 07:15:15.000 oddzielnie. Pamiętajmy, że nie mamy prawa precedensowego w Polsce, więc 07:15:15.000 --> 07:15:18.980 jedna decyzja nie oznacza takiej samej decyzji w kolejnych latach 07:15:19.000 --> 07:15:23.420 czy w kolejnych sprawach. Mamy ocenić konkretną sytuację, 07:15:25.100 --> 07:15:28.940 natomiast ostrożnie z takim szastaniem, myślę, bo to tak trochę 07:15:28.900 --> 07:15:33.900 wygląda pieniędzmi miasta, No nie może być tak, 07:15:34.200 --> 07:15:36.640 że łamiemy umowę i liczymy na to, że nam się 07:15:37.000 --> 07:15:40.780 uda, choć ten przypadek wydaje mi się akurat szczególnym przypadkiem 07:15:40.800 --> 07:15:45.540 i być może radni się na to zgodzą, żeby uwzględnić 07:15:45.500 --> 07:15:50.480 właśnie z tego względu, że z pewnej nieświadomości, tak jak 07:15:50.500 --> 07:15:54.540 usłyszałem Pana przedsiębiorcy, który nie zdawał sobie sprawy, że nie 07:15:54.500 --> 07:15:59.180 do końca jest zgodny z prawem, chociaż generalnie nieznajomość prawa 07:16:00.200 --> 07:16:03.220 szkodzi. Tyle w tej sprawie. Pani Katarzyna Suchańska w trybie 07:16:03.200 --> 07:16:06.880 ad vocem udzielam pani głosu. Ja się zupełnie nie zgadzam 07:16:06.900 --> 07:16:11.600 z panem przewodniczącym. Moim zdaniem taka abolicja byłaby najlepszym 07:16:12.500 --> 07:16:16.960 rozwiązaniem, ponieważ nie naraża nas na zarzut stronniczości. Indywidualne ocenianie 07:16:17.000 --> 07:16:21.460 każdego przypadku byłoby w porządku, ale 07:16:22.400 --> 07:16:26.920 moim zdaniem ta stronniczość i zarzut tej stronniczości byłby rażący 07:16:27.000 --> 07:16:30.160 i to nie jest szastanie pieniędzmi miasta, tylko to jest 07:16:30.100 --> 07:16:32.620 właśnie z troską o budżet i o pieniądze miasta, bo 07:16:32.600 --> 07:16:36.760 te przypadki by się w sposób najlepszy ujawniły, jeżeli taka 07:16:36.800 --> 07:16:41.640 abolicja by została ogłoszona. Wydział nie jest w stanie 07:16:42.900 --> 07:16:47.600 wszystkich tych przypadków, które polegają na nienależytym korzystaniu kontrolować. Oprócz 07:16:48.000 --> 07:16:52.380 tego należałoby wprowadzić do umowy, do umów zawieranych teraz na 07:16:52.300 --> 07:16:57.120 przyszłość karę umowną, tak by miasto oprócz tego, że ma 07:16:57.200 --> 07:17:01.900 prawo do wypowiedzenia umowy, mogło w alternatywie nałożyć wysoką karę 07:17:02.700 --> 07:17:07.700 umowną, co zniechęcałoby skutecznie przyszłych dzierżawców do użytkowania w sposób 07:17:07.700 --> 07:17:12.660 niezgodny z umową. Dziękuję Pani Radna, w trybie ad vocem 07:17:12.700 --> 07:17:17.020 Pan Dariusz Kisiel udzielam Panu głos. Dokładnie tak jak powiedziała 07:17:17.700 --> 07:17:21.280 koleżanka, niestety logika Pana Przewodniczącego doprowadziłaby nas do, 07:17:22.700 --> 07:17:26.060 szczególnie w tak małym mieście jak Kielce, gdzie osoby się 07:17:26.100 --> 07:17:30.780 naprawdę potrafią i środowiska znać i przenikać, do skrajnego zarzutu 07:17:31.200 --> 07:17:34.980 na tak zwane kolesiostwo, kumoterstwo i różnego rodzaju 07:17:36.500 --> 07:17:39.240 powiązania. Jeżeli chcemy być od tego czyści powinny być do 07:17:39.200 --> 07:17:43.300 tego zastosowane procedury, a taką procedurą byłoby chociażby 07:17:44.400 --> 07:17:49.140 rozpoczęcie takiej abolicji i wówczas mamy punkt wyjściowy 07:17:49.700 --> 07:17:53.920 do dalszych rozmów, a na ten moment Pana logika by 07:17:53.900 --> 07:17:57.540 do nas prowadziła, no niestety uważam błędnego 07:17:59.200 --> 07:18:02.420 rozumowania tej sytuacji. Pozwolę sobie jeść mnie zdanie, ale to 07:18:02.500 --> 07:18:07.120 Pan wie. Pan Michał Braun, udzielam Panu głosu. 07:18:08.500 --> 07:18:13.320 Tak dziękuję. Po pierwsze chciałem powiedzieć, że to na czym 07:18:13.300 --> 07:18:17.580 pracowała Moniko Kowalczyk i to co postawiła sobie jako jeden 07:18:17.600 --> 07:18:22.340 z swoich celów jako radna, czyli właśnie wprowadzenie systemowych regularnych 07:18:22.800 --> 07:18:25.700 kontroli dzierżaw, no pokazuje to ta sytuacja, że one są 07:18:25.700 --> 07:18:28.800 niezbędne i mam nadzieję, że też będzie sygnałem dla władz 07:18:29.000 --> 07:18:33.520 miasta, żeby te kontrole zintensyfikować. To po pierwsze 07:18:34.100 --> 07:18:38.340 chciałem zapytać, jakie są potencjalne scenariusze, to znaczy 07:18:39.200 --> 07:18:43.320 jeżeli przyjmiemy uchwałę to jest jasne, co się stanie gdybyśmy 07:18:43.400 --> 07:18:48.020 tą uchwałę odrzucili i jakie są 07:18:48.500 --> 07:18:52.540 możliwości ewentualnego i konsekwencje wypowiedzenia takiej umowy. 07:18:55.600 --> 07:18:59.560 Dziękuję Panie Rady. Proszę Pani Pani Pani Dyrektor. 07:19:04.100 --> 07:19:08.940 Dziękuję. Odniosę się jeszcze tak krótko, takich umów długoterminowych 07:19:09.400 --> 07:19:14.240 powyżej 10 lat to tak naprawdę może mamy 3, 4 07:19:14.800 --> 07:19:19.760 na ten moment i akurat tutaj jesteśmy 07:19:19.900 --> 07:19:22.520 w stanie to to kontrolować. 07:19:25.700 --> 07:19:30.660 Natomiast jeśli ta uchwała dzisiaj nie zostanie podjęta, to ponownie 07:19:30.700 --> 07:19:35.340 wzywamy zgodnie z opinią prawną, wzywamy dzierżawcę do przywrócenia tego 07:19:36.200 --> 07:19:41.000 terenu zgodnie z umową dzierżawy, czyli do prowadzenia działalności zgodnie 07:19:41.000 --> 07:19:45.740 z umową. Dajemy termin 3 miesiące, jeśli po tym 07:19:46.400 --> 07:19:51.340 terminie dzierżawca nie wywiąże się, wnosimy 07:19:51.800 --> 07:19:55.260 o wydanie gruntu o wypowiedzenie umowy. Nasza umowa zabezpiecza 07:19:56.800 --> 07:20:01.500 tutaj jakby interes gminy. W umowie są zapisy takie, że 07:20:01.500 --> 07:20:05.260 nakłady poniesione na grunt, na gruncie przechodzą na własność miasta 07:20:05.900 --> 07:20:10.600 Kielce, na własność gminy. Spodziewamy się, że gdyby raba trafiła 07:20:10.600 --> 07:20:13.480 do sądu, jest różne orzecznictwo w tym zakresie. 07:20:16.200 --> 07:20:19.960 Jaki byłby wyrok, nie wiem. Nasza umowa w każdym razie 07:20:19.900 --> 07:20:24.240 ma jednoznaczne zapisy, że dzierżawca nie ma prawa do poniesionych 07:20:25.400 --> 07:20:28.580 nakładów. W przypadku takiego wypowiedzenia umowy z winy dzierżawcy. 07:20:31.900 --> 07:20:35.420 Dziękuję. Dziękuję. Czy Panie Prezydencie chciałaby się odnieść. To zapraszam 07:20:35.500 --> 07:20:35.900 do mównicy. 07:20:44.900 --> 07:20:49.640 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. Te kontrole, my 07:20:50.100 --> 07:20:54.640 już jak Pani Rodna Kowalczyk mówiła, to ja już wtedy 07:20:54.700 --> 07:20:58.740 sygnalizowałam, że my rozpoczynamy takie kontrole. Między innymi chyba teraz 07:20:58.700 --> 07:21:02.240 minie w styczniu bodajże dwa lata, jak jeden z dzierżawców 07:21:02.300 --> 07:21:06.940 do jednego z Państwa skarżył się, że dwa razy mu 07:21:07.600 --> 07:21:12.360 podniesiono stawkę. No właśnie, bo w ramach kontroli okazało się, 07:21:12.700 --> 07:21:17.020 że Pan miał właśnie innego typu 07:21:17.700 --> 07:21:22.460 przeznaczenie i płacił dużo niższą stawkę. Wybudował pawilon handlowy, 07:21:23.200 --> 07:21:28.100 czyli doszła usługa jako przeznaczenie handlowe, więc wtedy 07:21:28.300 --> 07:21:33.220 my podnieśliśmy stawkę do tego, która wtedy obowiązywała, 07:21:33.800 --> 07:21:37.660 a że później za dwa miesiące faktycznie podnieśliśmy 07:21:39.100 --> 07:21:43.580 czynsz dzierżawny, zresztą Państwu wtedy też mówiliśmy, on nie był 07:21:43.500 --> 07:21:48.480 podnoszony od 2008 roku i no wtedy 07:21:48.700 --> 07:21:53.220 mam nadzieję, że jakby ten dzierżawca zrozumiał, dlaczego płacił, dwa 07:21:53.300 --> 07:21:57.760 razy miał podniesione. Natomiast ten przypadek może być też 07:21:58.500 --> 07:22:02.640 przykładem i Państwo radni macie rację, że trzeba pomyśleć o 07:22:02.600 --> 07:22:07.200 abolicji w jakimś stopniu. Ja dlatego dzisiaj chcę zabrać głos, 07:22:07.600 --> 07:22:12.480 żeby mieszkańcy, którzy czy państwo też będą rozmawiać, my również 07:22:13.200 --> 07:22:18.120 oczywiście, żeby reagować na nasze pisma, bo 07:22:18.300 --> 07:22:23.200 w tym przypadku tej reakcji nie było w takim 07:22:24.200 --> 07:22:29.180 tempie, jakim być powinno, bo ta sprawa i pan dzierżawca 07:22:30.400 --> 07:22:35.140 wiedział już przynajmniej od marca. Oczywiście, że ja nie jestem 07:22:36.000 --> 07:22:39.380 też, zresztą to Państwo będziecie podejmować decyzję, ja wcale też 07:22:39.400 --> 07:22:43.560 nie jestem za tym, aby kogoś karać, bo dzisiaj prowadzi, 07:22:44.900 --> 07:22:49.580 tam wynajmuje pomieszczenia, natomiast składając wniosek o 07:22:50.000 --> 07:22:54.620 pozwolenie na budowę, to dał jako do działań swoich statutowych. 07:22:55.700 --> 07:23:00.380 Ale faktycznie mógł nie wiedzieć, chociaż tu idąc za panią 07:23:01.100 --> 07:23:06.080 radną Suchańską, nieznajomość prawa nie zwalnia z przestrzegania prawa. No 07:23:06.000 --> 07:23:09.900 niestety tak to jest, więc ja dlatego zabieram głos, żeby 07:23:09.900 --> 07:23:14.520 wszyscy inni, którzy faktycznie dzisiaj mają, a słuchają nas i 07:23:14.600 --> 07:23:19.560 mają wiedzą i są świadomi tego, że na gruncie 07:23:20.300 --> 07:23:25.100 dzierżawionym przez miasto nie spełniają tych wymogów, które mają zapisane 07:23:25.100 --> 07:23:28.820 w umowie, to my już dzisiaj wnosimy o to, aby 07:23:28.800 --> 07:23:33.760 zgłaszali się do Wydziału Gospodarki i Nieruchomościami, aby faktycznie 07:23:35.000 --> 07:23:39.940 uregulować to, co faktycznie byli zobowiązani zgodnie po prostu 07:23:40.200 --> 07:23:45.180 z umową. Dziękuję. Dziękuję Panie Prezydent. Pani 07:23:45.600 --> 07:23:46.820 Katarzyna Zapała udzielam Pani głosu. 07:23:48.200 --> 07:23:55.090 Dziękuję. Pani Prezydent, bo Pani powiedziała tutaj o możliwości, znaczy o takim przypadku, w którym była też dzierżawa 07:23:55.100 --> 07:24:00.100 i osoba wykorzystywała niezgodnie z celem dzierżawy 2 lata temu, tak? 07:24:02.000 --> 07:24:08.360 [Niezrozumiale] wtedy też podejmowaliśmy uchwałę, przepraszam, bo ja tego nie pamiętam zupełnie. 07:24:08.300 --> 07:24:13.300 I czy to jest taka sama sytuacja, z jaką mamy do czynienia obecnie? W tym momencie? 07:24:16.600 --> 07:24:19.080 To Pani Prezydent zapraszamy na mównicę. Jeżeli nie, to jeżeli mogłabym po 07:24:19.100 --> 07:24:23.880 prostu kilka szczegółów na temat tego przykładu. Rozumiem. Czyli 07:24:24.900 --> 07:24:29.420 zakończyła Pani Radna wypowiedź. W takim razie Pani Dyrektor udzielam 07:24:29.500 --> 07:24:33.060 Pani głosu. Wydaje mi się, że Pani Prezydent miała na 07:24:33.000 --> 07:24:38.000 myśli działalność prowadzoną przy ulicy Stolarskiej, która wyszła przy okazji, 07:24:38.000 --> 07:24:42.980 kiedy podnosiliśmy stawki za dzierżawę i podczas 07:24:43.800 --> 07:24:48.500 kontroli wówczas każdą umowę pracowni, który brał do 07:24:48.900 --> 07:24:53.120 ręki na podstawie naszych narzędzi, które mamy do dyspozycji. 07:24:53.900 --> 07:24:57.140 Tam chodziło o to, że dzierżawca większy teren zabudował niż 07:24:57.400 --> 07:25:00.840 powinien, w którym on miał działalność handlową, ale płacił tylko 07:25:00.800 --> 07:25:05.420 z mniejszego terenu, natomiast wykorzystywał w dużo większej powierzchni ten 07:25:05.600 --> 07:25:08.960 teren, więc tam nie było konieczności po prostu zmieniania tej 07:25:09.100 --> 07:25:11.860 uchwały, tylko naliczenie większego czynszu. 07:25:14.900 --> 07:25:18.160 Dziękuję Pani Dyrektor, w trybie ad vocem Alwiesław Koza udzielam 07:25:18.100 --> 07:25:22.980 Panu głosu. Dziękuję bardzo. Szanowni Państwo, gdybyśmy chcieli tak podejść 07:25:23.900 --> 07:25:28.700 rygorystycznie do właśnie takich przedsiębiorców, to byłby bardzo 07:25:28.900 --> 07:25:31.560 zły sygnał dla innych, dla pozostałych. Nie wiem, czy by 07:25:31.600 --> 07:25:35.360 chcieli tu inwestować w tym mieście, ze względu na to, 07:25:35.400 --> 07:25:39.900 że ten Pan musiałby najprawdopodobniej wyczyścić teren, 07:25:40.900 --> 07:25:44.420 zamknąć firmę i ludzie pracujący u niego musieliby iść na 07:25:44.600 --> 07:25:49.120 bezrobocie. To chyba nie tędy droga. My mamy jako radni 07:25:49.100 --> 07:25:53.260 pomagać przedsiębiorcom, a nie szkodzić im. Jak najbardziej jestem za 07:25:53.400 --> 07:25:57.980 tym, żeby wprowadzić abolicję i zresztą ten Pan się nie 07:25:58.000 --> 07:26:01.900 uchyla od niczego, zastosuje się do zaleceń, tak jak mówiłem. 07:26:01.900 --> 07:26:06.040 I może być z tego tylko pozytyw, czyli 07:26:07.100 --> 07:26:10.020 przedsiębiorca może być zadowolony, jak to się mówi, że Wilk 07:26:10.000 --> 07:26:11.900 City i Manchester City. Dziękuję bardzo. 07:26:16.700 --> 07:26:20.740 Dziękuję Panie Radny, w trybie ad vocem Pani Anna Kibat 07:26:20.800 --> 07:26:25.420 udzielam Pani głos. Dziękuję bardzo, ale po bon motach Pana 07:26:25.400 --> 07:26:29.100 radnego Kozy zawsze obawiam się zabierać głos, bo nie jestem 07:26:29.100 --> 07:26:32.980 w stanie tego przebić. Nawet nie będę próbować. 07:26:35.200 --> 07:26:39.500 Natomiast chciałam tylko podnieść ten problem, że rzeczywiście skoro 07:26:40.700 --> 07:26:45.180 z winy dzierżawcy nie musielibyśmy zwracać za 07:26:45.800 --> 07:26:49.860 jego poniesione nakłady, to tutaj tej odpowiedzialności finansowej ze strony 07:26:49.900 --> 07:26:52.040 miasta rzeczywiście nie ma. Natomiast 07:26:55.300 --> 07:26:59.900 człowiek poniósł te nakłady, wybudował, jeśli się nie mylę, bo 07:26:59.900 --> 07:27:03.560 to jest chyba tam na rogu ten budynek, ten szary. 07:27:03.600 --> 07:27:07.840 To tak wyglądający solidnie budynek, więc 07:27:08.900 --> 07:27:13.780 na pewno by to negatywnie się odbiło na kondycji finansowej 07:27:14.100 --> 07:27:18.960 jego jako przedsiębiorcy. Myślę, że skoro to jest taki temat, 07:27:18.900 --> 07:27:23.160 który tutaj poruszamy i ja też nie wiem czy piekło 07:27:23.200 --> 07:27:26.120 zamarza czy nie, ale zgodzę się w całości z Panią 07:27:26.100 --> 07:27:30.900 Radną Suchańską, że warto pomyśleć o tej abolicji i wprowadzeniu 07:27:31.200 --> 07:27:36.000 tych zasad. Dziękuję. No to zamarzam. Nie widzę 07:27:36.500 --> 07:27:41.200 już, nie widzę już chętnych do dyskusji. Jeżeli nie ma 07:27:41.600 --> 07:27:45.060 chętnych do dyskusji, to proszę o przekonywanie panelu do głosowania. 07:27:48.600 --> 07:27:53.440 I rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? 07:27:54.300 --> 07:27:55.740 Kto wstrzymał się od głosu? 07:27:59.700 --> 07:28:01.100 Koniec głosowania. 07:28:01.300 --> 07:28:06.300 Głosów za 17, przeciw 2, wstrzymujących się 5. Stwierdzam, że Rada Miasta Kielce podjęła uchwałę. 07:28:07.900 --> 07:28:12.900 Dziękuję Państwu. I po raz kolejny proszę Panią Barbarę Zawadzką Dyrektora Wydziału Gospodarki Nieruchomościami 07:28:12.900 --> 07:28:18.520 o rekomendację projektu uchwały, w sprawie zbycia na rzecz Województwa Świętokrzyskiego w drodze darowizny 07:28:18.500 --> 07:28:23.500 nieruchomości położonej w Kielcach, przy ulicy Kapitulnej. 07:28:24.000 --> 07:28:26.140 Pani Dyrektor, udzielam Pani głosu. 07:28:28.900 --> 07:28:35.530 Dziękuję. Szanowni Państwo Radni. Marszałek Województwa Świętokrzyskiego w lutym bieżącego roku 07:28:35.500 --> 07:28:43.090 zwrócił się do Prezydenta Miasta Kielce o darowiznę przedmiotowej nieruchomości, na której znajduje się fragment 07:28:43.100 --> 07:28:49.370 muru stanowiącego ogrodzenie okalające Pałac Biskupów Krakowskich. Darowizna byłaby dokonana z przeznaczeniem 07:28:49.400 --> 07:28:54.400 pod realizację zadań z zakresu kultury. Dziękuję i proszę o podjęcie uchwały. 07:28:55.900 --> 07:28:58.060 Dziękuję Pani Dyrektor. Kto z Państwa chciałby zabrać głos 07:28:58.100 --> 07:29:03.020 w tym punkcie? Nie widzę. W takim razie proszę o 07:29:03.000 --> 07:29:07.180 panel do głosowania i rozpoczynamy do głosowania. Kto z Państwa 07:29:07.200 --> 07:29:10.800 jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 07:29:12.600 --> 07:29:17.360 Koniec głosowania. Głosów za 24, przeciw 0, wstrzymujących się 0, 07:29:18.100 --> 07:29:21.100 1 Radny głosu nie oddał. Stwierdzam, że uchwała została 07:29:21.100 --> 07:29:25.200 podjęta i po raz kolejny proszę Panią Barbarę Zawadzką Dyrektora 07:29:25.200 --> 07:29:29.080 Wydziału Gospodarki i Nieruchomościami o rekomendację projektu uchwały, w sprawie 07:29:29.000 --> 07:29:32.720 sprzedaży nieruchomości gruntowej w Kielcach w przy ulicy Świętej Weroniki i 07:29:32.800 --> 07:29:39.230 1 Maja. To są działki numer 302/43, 302/41, 302/68 07:29:39.200 --> 07:29:42.400 i wszystko w obrębie 5. 07:29:42.400 --> 07:29:44.240 Udzielam Pani głosu. 07:29:44.500 --> 07:29:49.500 Dziękuję Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo. 07:30:31.200 --> 07:30:34.620 przewagą Dziękuję Pani Dyrektor. Czy ktoś z Państwa chciałby zabrać 07:30:34.600 --> 07:30:38.040 głos w tym punkcie. Pan Kamil Suchański udzielam Panu głosu 07:30:38.000 --> 07:30:42.740 Pani Radny. Dziękuję bardzo. Ja mam pytanie takie, 07:30:43.200 --> 07:30:46.200 dlaczego tam nie ma planu zagospodarowania przestrzennego, bo aż się 07:30:46.500 --> 07:30:50.820 prosi, byłoby łatwiej. A tak to jeśli sprzedamy tą działkę, 07:30:50.800 --> 07:30:54.560 to na pewno będą, na pewno to nie wiem, ale 07:30:54.600 --> 07:30:58.540 z dużą dozą prawdopodobności będą problemy. Jeśli ktoś tam chciałby 07:30:58.500 --> 07:31:03.020 coś wybudować, no bo to sąsiedztwo jest takie, jakie jest, 07:31:03.000 --> 07:31:05.400 czyli wiadomo, że ktoś by chciał budować budynek wielorodzinny, no 07:31:05.400 --> 07:31:08.200 to ten problem będzie gdzieś tam istniał, będą niepotrzebne napięcia 07:31:09.500 --> 07:31:12.500 społeczne. Dlatego właśnie pytam, no bo trochę czasu minęło. Pan 07:31:12.500 --> 07:31:16.500 Prezydent Węta ma już kadencję 5 lat praktycznie, 07:31:17.700 --> 07:31:22.180 a znów wystawiamy działki do sprzedaży, działki do sprzedaży, które 07:31:22.200 --> 07:31:27.120 nie są objęte planem zagospodarowania przestrzennego. Dziękuję. Dziękuję, 07:31:28.000 --> 07:31:31.400 dziękuję Panie Rady, w takim razie proszę Pani Dyrektor o 07:31:31.400 --> 07:31:32.000 odpowiedzenie na pytanie. 07:32:11.200 --> 07:32:14.700 Dziękuję. Pani Dyrektor w trybie AdWansem, Pan Kamil Suchański udzielam 07:32:14.700 --> 07:32:19.460 Panu głosu. Dziękuję bardzo. Zapewne będzie wiedział, tak jak Pani 07:32:20.900 --> 07:32:24.040 powiedziała, nowy właściciel, ale to się dowie po czasie. A 07:32:24.100 --> 07:32:28.780 gdyby wiedział przed czasem, czyli wiedziałby teraz, działka byłaby objęta 07:32:28.700 --> 07:32:33.140 planem sprzedaży przestrzennego, to nie byłoby problemu, nie byłoby w 07:32:33.200 --> 07:32:36.640 związku z tym ryzyka, które inwestor musiałby wkalkulować w tę 07:32:36.600 --> 07:32:39.900 cenę i zapewne byśmy osiągnęli lepszą cenę. Na przetargu. Dziękuję 07:32:42.400 --> 07:32:47.400 bardzo. Dziękuję Panie Radny. Pan Tadeusz Koziar udzielam Panu głosu. 07:32:48.400 --> 07:32:51.040 Dziękuję Panie Przewodniczący. Chciałem dopytać Panią Dyrektor, czy to może 07:32:51.000 --> 07:32:54.940 jest przy Świętej Baruniki 26, bo tam z tego czasu 07:32:55.000 --> 07:32:57.920 miał powstać jakiś sklep mescharniczy, pamiętam, że był wtedy konflikt 07:32:57.900 --> 07:33:02.140 taki przy tym bloku, przy tym wieżowcu. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. 07:33:02.100 --> 07:33:04.590 To Pani Dyrektor, może od razu odpowiedzieć. 07:33:05.500 --> 07:33:12.430 Tak, odnosząc się do pytania Pana Radnego Koziora, to jest rzeczywiście blisko tej wspólnoty. Tak, jak powiedziałam 07:33:12.400 --> 07:33:22.760 wcześniej tam była umowa dzierżawy. Umowa wygasła, nie została przedłużona. Cel nie został zrealizowany. 07:33:22.800 --> 07:33:30.880 Natomiast odnosząc się do pytania Pana Suchańskiego. No trudno się z Panem nie zgodzić. Gdyby był plan, to by wiedział, 07:33:30.800 --> 07:33:38.170 ale planu nie ma, więc sąsiedztwo wskazuje na to, przecież wiemy, że całe miasto nie jest objęte Miejscowym Planem. 07:33:38.200 --> 07:33:40.680 Do końca 2025 07:33:40.700 --> 07:33:44.820 roku, tak jak przewidują to planiści, będą plany, będziemy mieć 07:33:45.000 --> 07:33:49.840 wytyczne, będziemy wiedzieć. Oczywiście to też są inne procedury, nie 07:33:49.800 --> 07:33:52.960 będzie tak jak teraz. Miasto będzie podzielone na różne strefy, 07:33:54.900 --> 07:33:59.840 więc czas pokaże. Dziękuję Pani Dyrektor. Pan Zdzisław Okobiec w 07:33:59.900 --> 07:34:04.040 trybie ad vocem udzielam Panu głosu. Dziękuję Pani Przewodniczący, ale 07:34:04.000 --> 07:34:07.400 jeszcze dziękuję. Przepraszam, że się wcisnąłem z ad vocem, ale 07:34:07.400 --> 07:34:12.240 tutaj chciałem dopytać, czy nad tą nieruchomość były wydane warunki 07:34:12.700 --> 07:34:16.580 zawodowe, czy ktoś występował o wydanie warunków, bo nie mamy 07:34:16.600 --> 07:34:21.500 miejscowego planu, więc czy jest taka wiadomość. Dziękuję. 07:34:22.900 --> 07:34:25.760 Pani Dyrektor to proszę w takim razie również odpowiedzieć na 07:34:25.700 --> 07:34:30.440 to pytanie. Nie mam tutaj dokumentów z Dzierżawy, ale była 07:34:30.500 --> 07:34:35.220 tam wydawana decyzja o warunkach zabudowy pod budynek 07:34:35.900 --> 07:34:39.920 usługowo-handlowy. Dziękuję. 07:34:41.200 --> 07:34:42.700 Pani Anna Myślińska udzielam Pani głosu. 07:34:45.000 --> 07:34:55.540 Bez uchwalenia planu, możemy mieć wątpliwości czy uzyskana przez miasto cena, będzie adekwatna, bo osoba, która 07:34:55.500 --> 07:35:02.450 kupi tę działkę, no może się zwrócić o zmianę i zgodnie z tym, że jest tam i zabudowa wielorodzinna 07:35:02.500 --> 07:35:10.140 i usługowo-handlowa, może się to też zmienić. Więc powinniśmy unikać w ogóle tego rodzaju 07:35:10.100 --> 07:35:15.450 transakcji ze względu na to, że miasto też może ponieść stratę 07:35:15.500 --> 07:35:23.840 ze względu na inne przeznaczenie tego terenu w przyszłości. I nad czym nie możemy w tym momencie zapanować. 07:35:28.900 --> 07:35:32.100 Dziękuję Pani Radna. Czy Pani Dyrektor chciała by się odnieść 07:35:32.800 --> 07:35:37.520 jeszcze, to zapraszam, znaczy proszę o odniesienie się. Nie 07:35:38.200 --> 07:35:40.680 zauważyłem, że Pani już tu jest. Powiem tak, 07:35:47.300 --> 07:35:51.960 obserwując wyceny różnych nieruchomości na terenie całego miasta, bo 07:35:52.400 --> 07:35:57.320 dużo tych wycen zlecamy, muszę Państwu powiedzieć, że ja 07:35:57.400 --> 07:36:01.180 nie widzę dużej różnicy, jeśli chodzi o nieruchomości objęte miejscowym 07:36:01.200 --> 07:36:05.340 planem lub nieruchomości objęte planem. Naprawdę porównując 07:36:09.000 --> 07:36:12.560 transakcje, ja nie mogę nawet powiedzieć, że nieruchomość, która nie 07:36:12.600 --> 07:36:15.960 jest objęta planem, a ma naprawdę dobre sąsiedztwo, 07:36:17.900 --> 07:36:22.700 dobre uzbrojenie, dostęp do drogi publicznej, sąsiedztwo, ona 07:36:23.000 --> 07:36:26.760 wcale nie jest, nie odbiega cenom rynkowym od nieruchomości, która 07:36:26.800 --> 07:36:30.820 jest objęta planem. Czasami nieruchomość objęta planem może stracić na 07:36:30.800 --> 07:36:34.060 tej wartości, bo część tej nieruchomości na przykład jest przeznaczona 07:36:34.100 --> 07:36:37.740 pod zieleń lub pod drogę lub pod coś, co nie 07:36:37.700 --> 07:36:41.060 będzie w przyszłości mogło być zagospodarowane, więc to też jest 07:36:42.100 --> 07:36:46.920 ryzyko. Dziękuję. Dziękuję, dziękuję Pani Dyrektor, przepraszam 07:36:47.200 --> 07:36:51.900 za ten żarcik, ale już 07:36:52.300 --> 07:36:57.000 trochę godzina jest taka późniejsza. Czy ktoś z Państwa 07:36:57.700 --> 07:37:00.140 jeszcze, czy ktoś z Państwa będzie chciał jeszcze zabrać głos 07:37:00.100 --> 07:37:04.620 w tym punkcie. Jeżeli nie, to proszę o panel do 07:37:06.900 --> 07:37:11.460 głosowania. Kto z Państwa jest za, kto jest przeciw, kto 07:37:11.400 --> 07:37:16.320 wstrzymał się od głosu. Koniec głosowania. Głosu za 07:37:16.900 --> 07:37:19.820 12, przeciw 7, czwórka Radnych wstrzymała się od głosu, dwójka 07:37:19.900 --> 07:37:23.380 Radnych nie brało udziału w głosowaniu. Stwierdzam, że uchwała została 07:37:24.800 --> 07:37:28.800 podjęta. I proszę po raz kolejny Panią Barbarę Zawadzką, Dyrektora 07:37:28.800 --> 07:37:33.560 Wydziału Nieruchomości o rekomendację projektu uchwały w sprawie sprzedaży 07:37:34.100 --> 07:37:38.280 nieruchomości gruntowej położenia w Kielcach przy ulicy Sikorskiego, działka numer 07:37:39.400 --> 07:37:44.200 836 łamane przez 142, 836 łamane przez 141 i to 07:37:44.200 --> 07:37:49.020 jest obręb numer 7. Pani Dyrektor proszę o rekomendację. Dziękuję. 07:37:50.000 --> 07:37:53.760 Tutaj dla odmiany nieruchomość jest objęta miejscowym planem, w planie 07:37:53.800 --> 07:37:58.680 jest przeznaczona pod zabudowę mieszkaniową wielorodzinną i usługi ponadpodstawowe 07:37:59.300 --> 07:38:03.660 położona przy ulicy Sikorskiego z dostępem do drogi 07:38:06.100 --> 07:38:10.900 publicznej. Sąsiaduje z jednej strony ze spółką firmą deweloperską, z 07:38:10.900 --> 07:38:14.780 drugiej strony z nieruchomością stanowiącą własność osób 07:38:16.800 --> 07:38:21.660 osób fizycznych. Prosimy o podjęcie tej uchwały. Dziękuję. Dziękuję 07:38:21.900 --> 07:38:26.240 Pani Dyrektor. Ogłosław prosił Pan Kawieł Suchański, udzielam Panu głosu. 07:38:26.300 --> 07:38:29.480 Dziękuję bardzo. Tu będę pytał co innego, wiem że jest 07:38:30.200 --> 07:38:34.860 plan. Pytałem o to na konwencie, przepraszam bo rozmawiacie na 07:38:35.800 --> 07:38:38.960 konwencie. Bo tak, sąsiadna działka rozumiem, że jedna jest z 07:38:38.900 --> 07:38:42.380 jakąś tam firmą inwestycyjną, druga z osobą fizyczną, ale tu 07:38:42.400 --> 07:38:44.940 jeszcze mamy tych działek trochę więcej, bo jest tam przez 07:38:45.100 --> 07:38:48.920 107, przez 108, nie wiem o której Pani Dyrektor mówi. 07:38:48.900 --> 07:38:51.940 Krótko mówiąc, czy w pobliżu tej działki są jakieś nasze 07:38:52.300 --> 07:38:55.400 działki, jakieś miejskie działki, czy raczej to nie ma. Dwie 07:38:55.400 --> 07:38:59.580 działki obok, nie ma takich działek. To takie pytanie. 07:39:00.600 --> 07:39:04.600 Dziękuję Panie Radny, a może od razu proszę Panią Dyrektor 07:39:04.600 --> 07:39:11.930 odpowiedź. Ja jakby odniosłam się do sąsiedztwa bezpośrednio z granicą. Natomiast oczywiście kolejne działki 07:39:11.900 --> 07:39:16.900 tak jakby od strony wschodniej są własnością jednego właściciela. Natomiast my mamy tutaj jeszcze 07:39:16.900 --> 07:39:23.660 jedną nieruchomość, ona ma taki nieregularny kształt od strony zachodniej 07:39:23.700 --> 07:39:30.190 przylega bezpośrednio do ulicy Sikorskiego, nie mniej jednak aktualnie toczy się tam postępowanie o zwrot tej 07:39:30.200 --> 07:39:36.260 nieruchomości w starostwie, idzie to w kierunku zwrotu, więc nie wiemy jeszcze jak 07:39:36.200 --> 07:39:42.870 ta nieruchomość będzie podzielona, a zatem nie możemy rozdysponowywać tą nieruchomością. 07:39:42.900 --> 07:39:45.450 To jest działka, 07:39:50.200 --> 07:39:53.760 tak na 143 to jest działka taka ma nieregularny kształt. 07:39:58.500 --> 07:40:02.080 Rozumiem, że Pani Dyrektor zakończyła odpowiedź, Pan Kamil Suchański tryb 07:40:02.100 --> 07:40:05.860 ad vocem, udzielam Panu głosu. Zgłosiłem się, to już nie 07:40:07.500 --> 07:40:10.440 wycofam. Czyli rozumiem, że to jest ta działka na 143, 07:40:10.500 --> 07:40:13.160 ona tak naprawdę samodzielną działką może być, jeżeli chodzi o 07:40:13.100 --> 07:40:15.100 inwestycyjną i to chyba dużo nam nie zmienia. Rozumiem, że 07:40:15.100 --> 07:40:19.120 w pobliżu bezpośredniego sąsiedztwa bądź pośredniego, zobaczmy dwie działki obok, 07:40:19.100 --> 07:40:22.940 już nic więcej nie ma miejskiego. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny, 07:40:23.000 --> 07:40:26.400 Pan Karol Wiczyński, Panie Radny udzielam Panu głosu. 07:40:31.200 --> 07:40:35.920 Dziękuję, wycofałem, miałem to samo pytanie co Pan Radny. Szanowni 07:40:36.700 --> 07:40:41.220 Państwo, Pan Karol Wiczyński tryb ad, Panie Radny proszę się 07:40:42.000 --> 07:40:42.120 zdecydować, dobrze. 07:40:48.700 --> 07:40:52.520 Państwo radni, czy ktoś z Państwa z tym punkcie chciałby 07:40:52.500 --> 07:40:53.220 jeszcze zabrać głos. 07:40:57.800 --> 07:41:01.940 Ja wiem, że godzina jest późna, za chwilę będzie przerwa. 07:41:02.000 --> 07:41:06.000 Jeżeli nie, to bardzo proszę o przygotowanie panelu do głosowania 07:41:08.700 --> 07:41:12.900 i rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za, kto jest 07:41:13.400 --> 07:41:17.680 przeciw, kto wstrzymał się od głosu. Pan Wiesław 07:41:18.500 --> 07:41:23.460 Koza chciałby zagłosować jak. Już zagłosował. Dziękuję, koniec 07:41:24.800 --> 07:41:28.140 głosowania, głosu za 17, przeciw 4, wstrzymujące się 3, jeden 07:41:28.100 --> 07:41:31.720 głos nie został oddany. Stwierdzam, że Rada Miasta Kielce podjęła 07:41:33.700 --> 07:41:39.650 uchwałę. I mamy kolejny punkt. Również proszę Panią Barbarę Zawadzką Dyrektora Wydziału Gospodarki 07:41:39.700 --> 07:41:43.730 Nieruchomościami o rekomendację projektu uchwały, w sprawie sprzedaży nieruchomości gruntowej położonej 07:41:43.700 --> 07:41:48.700 w Kielcach przy ulicy Pańskiej. Pani Dyrektor, udzielam Pani głosu. 07:41:48.700 --> 07:41:55.810 Dziękuję. Przedmiotowa nieruchomość 438 metrów kwadratowych. 07:41:55.800 --> 07:42:03.700 Do maja bieżącego roku, była objęta umową dzierżawy. Jednego ze współwłaścicieli nieruchomości, która sąsiaduje 07:42:03.700 --> 07:42:09.250 od strony południowej, tam jest budynek wielorodzinny. 07:42:09.300 --> 07:42:14.300 Nieruchomość była wykorzystywana pod taki teren rekreacyjny pod zieleń. 07:42:14.300 --> 07:42:20.270 Wnioskodawca złożył wniosek o ponowną dzierżawę. Nie mniej jednak tutaj Prezydent zajął stanowisko, 07:42:20.200 --> 07:42:27.490 dotyczące sprzedaży tej nieruchomości. Jest pozytywne stanowisko Miejskiego Zarządu Dróg 07:42:27.500 --> 07:42:36.190 w kwestii skomunikowania jej z ulicą Gizerską, poprzez istniejący zjazd. Dziękuję i proszę o podjęcie. 07:42:36.200 --> 07:42:41.110 Aha i nieruchomość nie jest objęta miejscowym planem. 07:42:41.100 --> 07:42:45.580 Dziękuję Pani Dyrektor, Pan Kamił Suchański udzielam Panu głosu. Dziękuję, 07:42:46.200 --> 07:42:48.780 planem nie jest objęty, ale mam pytanie, bo tutaj na 07:42:48.800 --> 07:42:51.800 zdjęciu wydaje się, że są jakieś, nie wiem czy budynki, 07:42:51.800 --> 07:42:54.160 czy czymś ona jest zabudowana. Czy mamy jakąś wiedzę na 07:42:54.100 --> 07:42:57.380 ten temat, co się z tym wiąże właśnie, co tam 07:42:57.400 --> 07:42:59.660 naprawdę jest na tej działce? bo tak wygląda, jakby to 07:42:59.700 --> 07:43:02.560 nie był trawnik. Może to jest, może to tylko złudzenie 07:43:02.500 --> 07:43:06.500 optyczne, ale tak przynajmniej na zdjęciu to wygląda. Dziękuję. 07:43:06.500 --> 07:43:09.980 Dziękuję Panie Radny. Pani Dyrektor, proszę o udzielenie odpowiedzi. 07:43:10.000 --> 07:43:17.460 To jest taki obiekt gospodarczy, nietrwale związany z gruntem. Aktualnie mamy oświadczenie byłego dzierżawcy, że 07:43:17.500 --> 07:43:25.750 w przypadku nabycia przez osobę trzecią tej nieruchomości, strona zobowiązuje się usunąć wszelkie 07:43:25.700 --> 07:43:32.630 nakłady z tego terenu. To jest taka coś typu altanka, tam trzepak był. 07:43:32.600 --> 07:43:37.720 Elementy małej architektury. 07:43:37.800 --> 07:43:42.360 Dziękuję Pani Dyrektor, Pan Karol Wilczyński, Panie Radny udzielam Panu głosu. 07:43:42.700 --> 07:43:46.420 Dziękuję, czyli to nie jest sprzedaż na rzecz dotychczasowego 07:43:46.600 --> 07:43:51.240 dzierżawcy, tylko to jest sprzedaż w trybie przetargowym publicznym. Dziękuję. 07:43:52.300 --> 07:43:57.200 Tak wynika z uchwały. Czyli są jeszcze pytania w tym 07:43:59.500 --> 07:44:04.160 punkcie. Nie widzę, w takim razie rozpoczynamy głosowanie. Proszę o 07:44:05.600 --> 07:44:09.560 panel, kto z Państwa jest za, kto jest przeciw, kto 07:44:09.600 --> 07:44:13.840 wstrzymał się od głosu. Koniec głosowania. 07:44:14.800 --> 07:44:19.180 Głosów za 16, przeciw 4, wstrzymujących się 4. Jeden głos 07:44:19.200 --> 07:44:24.040 nie został oddany. Stwierdzam, że uchwała została podjęta i będzie 07:44:24.000 --> 07:44:28.560 już ta ostatnia uchwała, o którą poproszę Panią Barbarę Zawadzką, 07:44:28.600 --> 07:44:33.580 dyrektora wydziału rekomendacji, oczywiście Wydziału Gospodarki i Nieruchomościami. Projekt uchwały 07:44:33.700 --> 07:44:38.260 w sprawie sprzedaży nieruchomości zabudowanej położonej w Kiecach przy ucieniu 07:44:38.200 --> 07:44:43.100 majora Julia Gagarina i przyznania 07:44:43.500 --> 07:44:47.620 Prawa Pierwszeństwa. Pani dyrektor proszę o 07:44:50.100 --> 07:44:53.760 rekomendacje. Dziękuję. Szanowni Państwo, ta uchwała dotyczy przyznania 07:44:53.800 --> 07:44:58.180 Prawa Pierwszeństwa, a Państwa Radnych proszę o spokój. Najemcy garażu, 07:44:58.200 --> 07:45:02.860 który ma umowę najmu od września dziewięćdziesiątego trzeciego roku spełnia 07:45:03.400 --> 07:45:08.140 wymogi ustawy dotyczące nabycia prawa własności. 07:45:09.600 --> 07:45:12.800 Nieruchomość jest zabudowana garażem murowanym, znajduje się w szeregu 07:45:14.800 --> 07:45:17.880 garaży istniejących na tym gruncie. Dziękuję i proszę o podjęcie 07:45:17.800 --> 07:45:22.160 tej uchwały. Dziękuję Pani Dyrektor, ktoś z Państwa tak, Pan 07:45:22.200 --> 07:45:26.120 Kamil Suchański w trybie ad vocem udzielam Panu głosu. Czy 07:45:26.100 --> 07:45:28.280 ja mam tylko pytanie takie, bo tutaj widzę, że to 07:45:28.300 --> 07:45:32.720 jest jedna z dział, jedna z wielu działek takich małych 07:45:32.700 --> 07:45:37.260 i czy te pozostałe są miejskie, czy już zostały sprzedane 07:45:37.400 --> 07:45:42.120 osobom, jak to wygląda. Dziękuję Panie Radny, Pani Dyrektor, 07:45:42.600 --> 07:45:47.480 proszę o odpowiedź. Dziękuję. W tym kompleksie garaży oprócz 07:45:48.000 --> 07:45:51.840 tej nieruchomości, która jest teraz przedmiotem uchwały są jeszcze dwie 07:45:51.800 --> 07:45:56.780 działki wynajęte na rzecz najemcy, natomiast pozostałe są własnością 07:45:57.000 --> 07:46:01.320 osób fizycznych lub znajdują się w użytkowaniu wieczystym osób fizycznych. 07:46:01.300 --> 07:46:04.660 Dziękuję Panie Dyrektor. Czy jeszcze jakieś pytania w tym punkcie. 07:46:04.600 --> 07:46:09.280 Nie widzę. W takim razie proszę o panel i rozpoczynamy głosowanie. 07:46:09.300 --> 07:46:13.220 Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 07:46:21.200 --> 07:46:27.960 Koniec głosowania. Głosów za 17, przeciw 4, wstrzymujących się 3, 1 Radny głosu nie oddał 07:46:28.000 --> 07:46:34.060 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. I to była uchwała ostatnia rekomendowana przez Panią Dyrektor Barbarę Zawadzką. 07:46:34.000 --> 07:46:36.010 Dziękujemy za rekomendację. 07:46:36.100 --> 07:46:41.540 I w tej chwili proszę Panią Magdalenę Gościniewicz Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie 07:46:41.500 --> 07:46:46.500 o rekomendację projektu uchwały, w sprawie przyjęcia Programu Osłonowego dotyczącego udzielania 07:46:46.500 --> 07:46:53.260 mieszkańcom Gminy Kielce pomocy w zakresie dożywiania. Pani Dyrektor, zapraszam na mównicę. 07:47:00.000 --> 07:47:02.720 Panie Przewodniczący. Państwo Radni. 07:47:02.800 --> 07:47:07.220 Uchwała dotyczy przyjęcia Programu Osłonowego dotyczącego udzielenia 07:47:07.800 --> 07:47:12.760 mieszkańcom Gminy Kielce pomocy w zakresie dożywiania. Uchwała taka jest 07:47:13.600 --> 07:47:18.280 przyjmowana w każdym roku. W tej chwili tą uchwałę 07:47:19.200 --> 07:47:22.780 prezentuje ze względu na możliwość, jeśli będzie przyjęta, to będzie 07:47:22.800 --> 07:47:24.620 wchodziła w życie z dniem 1 stycznia. Ale Państwo Radnych 07:47:24.600 --> 07:47:28.040 jest trochę za głośno i wiem, że jest już godzina 07:47:28.300 --> 07:47:33.280 późna, ale myślę, że jeszcze trochę wytrzymamy. Proszę Pani 07:47:33.800 --> 07:47:38.180 Dyrektor. Dziękuję. Z dniem 1 stycznia zawiera 07:47:38.100 --> 07:47:42.720 jako załączyk do uchwały program osłonowy, w którym są podane 07:47:44.300 --> 07:47:49.200 oczywiście podstawa prawna programu, cel programu, jak i zakres przedmiotowy 07:47:49.200 --> 07:47:53.680 i podmiotowy programu, kto realizuje program i oczywiście co jest 07:47:53.700 --> 07:47:57.760 bardzo ważne źródło finansowania programu i kolejny monitoring 07:47:58.700 --> 07:48:02.940 programu. Program ogólnie jest kierowany do wszystkich 07:48:03.800 --> 07:48:07.540 mieszkańców miasta, którzy wymagają pomocy w postaci gorącego posiłku. 07:48:08.900 --> 07:48:12.380 A jaka jest zmiana w tym roku w programie. Jest 07:48:12.700 --> 07:48:17.580 taka, że dochód osoby, która może korzystać, czy rodziny może 07:48:18.400 --> 07:48:22.820 korzystać właśnie z tej pomocy bezpłatnie nie może przekroczyć 200 07:48:22.800 --> 07:48:27.560 procent kryterium dochodowego określonego w ustawie o pomocy społecznej. Na 07:48:27.900 --> 07:48:32.820 dzień dzisiejszy kryterium dochodowe w ustawie o pomocy społecznej jest 07:48:32.900 --> 07:48:37.340 to kwota 776 złotych dla osoby 07:48:38.000 --> 07:48:42.160 samotnej lub samotnie gospodarującej, albo jeśli jest to rodzina to 07:48:42.200 --> 07:48:46.460 jest 600 złotych na członka, na członka rodziny. 07:48:49.000 --> 07:48:53.860 Finansowanie pochodzi z programu rządowego, program rządowy pod nazwą 07:48:55.100 --> 07:48:58.280 Posiłek w szkole i w domu jest w tej chwili 07:48:58.200 --> 07:49:02.300 program jest określony na lata 2024 07:49:04.100 --> 07:49:08.880 -2028 i wprowadzony uchwałą Rady Ministra pod 07:49:09.200 --> 07:49:13.820 nazwą Prawo do Bezpłatnej Pomocy w formie Posiłku i Świadczenia 07:49:14.500 --> 07:49:18.000 Rzeczowego. Także bardzo proszę o przyjęcie tejże uchwały. 07:49:19.600 --> 07:49:21.840 Dziękuję Pani Dyrektor, czy ktoś z Państwa chciałby zabrać głos 07:49:21.800 --> 07:49:26.660 w tym punkcie? Nie widzę, w takim razie proszę o panel. 07:49:28.300 --> 07:49:33.300 Przystępujemy do głosowania. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 07:49:36.600 --> 07:49:45.200 Koniec głosowania. Głosów za 24, 1 Radny głosu nie oddał. Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 07:49:46.700 --> 07:49:53.110 I proszę Panią Magdalenę Gościniewicz Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie o rekomendację projektu uchwały, 07:49:53.100 --> 07:49:59.650 w sprawie podwyższenia kryterium dochodowego uprawniającego do przyznania nieodpłatnie pomocy w formie 07:50:00.200 --> 07:50:03.620 świadczenia pieniężnego na zakup żywności. Pani Dyrektor proszę o rekomendację. 07:50:03.700 --> 07:50:08.280 Dziękuję bardzo. To jest dalszy ciąg realizacji założeń Programu o 07:50:08.200 --> 07:50:14.740 posiłku w szkole i w domu, tylko w tym wypadku jest kryterium 07:50:14.800 --> 07:50:21.730 200%, ponieważ w ubiegłym roku to kryterium było 150% jako kryterium dochodowe. 07:50:21.700 --> 07:50:27.840 W tym roku zgodnie z wytycznymi Rady Ministrów kryterium winno być podniesione do 200%, czyli 07:50:27.900 --> 07:50:31.020 tak, jak na zasadach poprzedniej 07:50:31.000 --> 07:50:35.400 uchwały, ale chodzi tutaj o nie przyznawanie posiłku, tylko o 07:50:35.400 --> 07:50:40.100 przyznawanie nieodpłatnej pomocy w formie świadczenia pieniężnego na zakup żywności. 07:50:41.200 --> 07:50:44.600 Taka forma jest skierowana przede wszystkim dla ludzi, którzy mają różne 07:50:44.600 --> 07:50:47.880 diety i nie mogą się żywić na przykład w barach 07:50:47.900 --> 07:50:51.440 i tak samo dzieci. Dzieci mają celiakie, różne choroby, których 07:50:51.400 --> 07:50:55.080 nie mogą jeść obiadów typu typu barowego. 07:50:57.700 --> 07:51:02.600 Podniesienie właśnie przez gminę kryterium dochodowego do 200 procent umożliwi 07:51:03.000 --> 07:51:07.400 właśnie to prowadzenie tego świadczenia, ponieważ bardzo dużo osób 07:51:08.700 --> 07:51:13.240 nie może korzystać z tych obiadów, ale jeśli sobie zakupi 07:51:13.200 --> 07:51:18.040 te obiady, to jest obiady, czyli po prostu żywność i 07:51:18.100 --> 07:51:20.720 sporządzi sam. Jest to bardzo korzystne dla tych rodzin, a 07:51:20.700 --> 07:51:24.520 chodzi przede wszystkim o zdrowie. Dziękuję bardzo i bardzo proszę 07:51:24.500 --> 07:51:28.960 o podjęcie uchwały. Dziękuję Pani Dyrektor, kto z Państwa chciałby 07:51:29.000 --> 07:51:32.500 zabrać głos w tym punkcie. Nie widzę, w takim razie 07:51:32.500 --> 07:51:36.660 proszę o panel do głosowania i rozpoczynamy głosowanie. Kto z 07:51:36.600 --> 07:51:40.560 Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wtrzymał się od 07:51:40.900 --> 07:51:45.420 głosu? Koniec głosowania. Głosów za 24, 1 Radny głosu nie oddał. 07:51:45.500 --> 07:51:47.400 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. 07:51:48.800 --> 07:51:53.800 I również po raz kolejny proszę Panią Magdalenę Gościniewicz Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie 07:51:54.000 --> 07:51:59.000 o rekomendację projektu uchwały, w sprawie podwyższenia kryterium dochodowego uprawniającego do przyznania 07:51:59.000 --> 07:52:06.110 nieodpłatnie pomocy w formie posiłku i świadczenia rzeczowego w postaci produktów żywnościowych. Pani Dyrektor, 07:52:06.200 --> 07:52:08.120 proszę o rekomendację uchwały. 07:52:08.100 --> 07:52:18.290 Dziękuję bardzo. Jest to dalszy ciąg wytycznych Rady Ministra w ramach Programu Posiłek w szkole i w domu. 07:52:18.300 --> 07:52:24.270 Tu jest właśnie podwyższenie kryterium na zakup produktów żywnościowych 07:52:24.200 --> 07:52:32.550 dla osób, które proszę Państwa po prostu, jakby dostali pieniądze czy nawet karty obiadowe, to 07:52:32.600 --> 07:52:42.350 je tracą. A tutaj, to... Znaczy nie wykorzystują taka, jaka jest potrzeba dlatego tutaj towarzyszy im pracownik socjalny 07:52:42.300 --> 07:52:50.030 produkty są zakupywane i najczęściej to są rodziny, które mają asystenta rodziny, który czuwa nad tym, żeby produkty 07:52:50.100 --> 07:52:55.100 były wykorzystane prawidłowo, żeby dzieci nie były głodne. 07:52:55.100 --> 07:52:59.780 Także przede wszystkim do rodzin takich, które mają problemy opiekuńczo-wychowawcze, 07:53:02.100 --> 07:53:06.080 a też tak na brzydko nazywając rodzin patologicznych i 07:53:06.100 --> 07:53:09.760 to jest to samo kryterium, dlatego bardzo proszę o przyjęcie 07:53:09.800 --> 07:53:14.300 tejże uchwały. Dziękuję Pani Dyrektor, kto z Państwa chciałby zabrać 07:53:14.300 --> 07:53:17.820 głos w tym punkcie? Nie widzę, w takim razie proszę 07:53:17.800 --> 07:53:21.800 o panel i przystępujemy do głosowania, Kto z Państwa jest za? 07:53:21.900 --> 07:53:24.720 Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 07:53:26.500 --> 07:53:32.640 Koniec głosowania. Głosów za 24, przeciw 0, wstrzymujących się 0, 1 Radny głosu nie oddał. 07:53:32.600 --> 07:53:40.760 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. I po raz już na tej sesji ostatni, proszę Panią Magdalenę Gościniewicz 07:53:40.800 --> 07:53:44.750 Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie o rekomendację projektu uchwały, w sprawie 07:53:44.700 --> 07:53:49.540 nadania Statutu dla Centrum Obsługi Placówek w Kielcach. 07:53:49.600 --> 07:53:54.070 Proszę o rekomendację. 07:53:54.300 --> 07:53:59.300 Właśnie nadania Statutu dla Centrum Obsługi Placówek w Kielcach, 07:54:00.200 --> 07:54:04.040 który oczywiście działa na podstawie statutu, ale na czas, żeby 07:54:04.100 --> 07:54:08.980 to wszystko pouzupełniać, bo doszły nowe miejsca, które są objęte 07:54:10.700 --> 07:54:15.440 prowadzeniem przez Centrum i w związku z koniecznością taką polega 07:54:15.400 --> 07:54:20.060 to na dodaniu w paragrafie pierwszym do podstawy prawnej działalności 07:54:20.800 --> 07:54:25.700 Centrum Pomocy Dodanie ustawy, czyli za przepisów 07:54:26.100 --> 07:54:30.620 ustawy z dnia 12 marca 2004 roku o pomocy 07:54:31.300 --> 07:54:36.180 społecznej oraz ustawy z dnia 11 września 2019 roku 07:54:36.700 --> 07:54:38.300 Prawo zamówień publicznych. 07:54:43.300 --> 07:54:47.740 Następnie o dodaniu w paragrafie drugim zadań polegających na prowadzeniu 07:54:47.800 --> 07:54:52.000 i to jest właśnie najważniejsze mieszkań wspomaganych z siedzibą w 07:54:52.000 --> 07:54:56.720 Kielcach przy ulicy Nowowiejskiej 14, mieszkań treningowych z siedzibą w 07:54:56.700 --> 07:55:01.260 Kielcach przy ulicy Marszałkowskiej 12 i mieszkań treningowych z siedzibą 07:55:01.200 --> 07:55:05.700 w Kielcach przy ulicy Sandomierskiej 126. Zatem 07:55:06.300 --> 07:55:10.860 placówki wsparcia dziennego, ognisko wychowawcze, które mieści się przy ulicy 07:55:10.800 --> 07:55:15.400 Marszałkowskiej 12 i specjalistycznej placówki dziennej A z siedzibą 07:55:15.900 --> 07:55:20.860 w Kielcach przy ulicy Kołłątaja 4. Były to placówki utworzone 07:55:22.700 --> 07:55:27.360 z pieniędzy unijnych od marszałka. Te pieniądze posiadaliśmy, ale 07:55:27.900 --> 07:55:32.760 skończył się już okres działania tego przepisu i możemy w 07:55:32.700 --> 07:55:37.460 tej chwili uporządkować zapisy i dołożyć właśnie to wszystko do 07:55:37.500 --> 07:55:42.200 struktury organizacyjnej oraz gospodarki finansowej centrum. Bardzo proszę o 07:55:42.700 --> 07:55:46.900 podjęcie tej uchwały. Dziękuję Pani Dyrektor, czy ktoś z Państwa 07:55:46.900 --> 07:55:54.480 Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie? Jeżeli nie, to proszę o panel i rozpoczynamy głosowanie. 07:55:54.500 --> 07:55:59.500 Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? 07:56:05.400 --> 07:56:13.390 Koniec głosowania. Głosów za 23, 0 przeciw, 0 wstrzymujących się, 2 Radnych głosów nie oddała. 07:56:13.400 --> 07:56:18.400 Stwierdzam, że uchwała została podjęta. I proszę w tej chwili Panią Monikę Słoniewską 07:56:18.400 --> 07:56:23.400 Przewodniczącą Komisji Skarg, Wniosków i Petycji Rady Miasta o rekomendację projektu uchwały, 07:56:23.400 --> 07:56:28.580 w sprawie rozpatrzenia skargi na działalność Dyrektora Zespołu Szkolno-Przedszkolnego Numer 1. 07:56:28.900 --> 07:56:30.710 Pani Przewodnicząca, udzielam Pani głosu. 07:56:30.700 --> 07:56:35.180 Dziękuję Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo 07:56:35.300 --> 07:56:39.840 Prezydenci, Panie Przewodniczący, Szanowna Rado. Rekomenduję projekt uchwały, w sprawie 07:56:39.800 --> 07:56:43.820 rozpatrzenia skargi na działalność dyrektora zespołu szkolno -przedszkolnego numer 1. 07:56:44.900 --> 07:56:49.900 W dniu 24 sierpnia 2023 roku do Przewodniczącego wpłynęła 07:56:50.300 --> 07:56:55.160 skarga na działalność dyrektora. Na posiedzeniu komisji w dniu 07:56:55.500 --> 07:57:00.060 6 września i 26 października komisja analizowała 07:57:01.300 --> 07:57:06.060 zgromadzony materiał oraz zaprosiła na posiedzenie dyrektora placówki oraz dyrektora 07:57:06.100 --> 07:57:10.880 wydziału oświaty. Wskutek czego uznała i tak też rekomenduję skargę 07:57:11.100 --> 07:57:16.100 jako bezzasadną. Szczegóły macie Państwo w uzasadnieniu uchwały. Bardzo proszę 07:57:16.100 --> 07:57:20.480 o podjęcie uchwały. Dziękuję. Dziękuję. Dziękuję Pani Przewodnicząca, czy ktoś 07:57:20.500 --> 07:57:24.780 z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie 07:57:24.800 --> 07:57:28.360 widzę w takim razie proszę o panel do głosowania i 07:57:28.300 --> 07:57:32.460 rozpoczynamy głosowanie. Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw? 07:57:32.500 --> 07:57:37.160 Kto wstrzymał się od głosu? Koniec głosowania. Głosów za 07:57:37.900 --> 07:57:41.980 23, przeciw 0, wstrzymujących się 0. Brak głosu dwójki radnej 07:57:42.100 --> 07:57:46.980 stwierdzam, że uchwała została podjęta i część uchwałową, jeżeli tak 07:57:47.200 --> 07:57:50.500 mogę powiedzieć mamy za sobą. Proszę w takim razie Pana 07:57:50.500 --> 07:57:52.240 SzczePana Skorupskiego. 07:57:57.600 --> 07:58:01.380 Sekretarza Miasta o przedstawienie informacji o pracy Prezydenta Miasta Kielce 07:58:01.400 --> 07:58:06.160 między sesjami. Szanowny Panie Przewodniczący, szanowni państwo radni, szanowni 07:58:06.700 --> 07:58:11.540 mieszkańcy przysłuchujący się obradą sesji Rady Miasta Kielce. Pan Prezydent 07:58:11.600 --> 07:58:15.400 Bogdan Wenta w okresie od 12 października do 8 listopada 07:58:15.400 --> 07:58:20.100 2023 roku wydał łącznie 23 zarządzenia i dotyczyły one 07:58:20.900 --> 07:58:23.420 zmianie w planie dochodów i wydatków budżetu Miasta Kielca na 07:58:23.500 --> 07:58:28.280 rok 2023, zmiany zbiorczego zestawienia planów finansowych dochodów i wydatków 07:58:28.800 --> 07:58:33.640 jednostek budżetowych Miasta Kielce na rok 2023. Kolejne dotyczyło powołania 07:58:34.000 --> 07:58:38.520 zespołu do spraw realizacji strategii rozwoju Miasta Kielce 2030 plus 07:58:38.600 --> 07:58:43.500 w kierunku Smart City. Kolejne dotyczyło utworzenia miejskiej Rady Działalności 07:58:43.500 --> 07:58:48.060 Pożytku Publicznego w Kielcach. Następne dotyczyło ogłoszenia otwartego konkursu ofert 07:58:48.000 --> 07:58:52.740 na realizację w roku 2024 zadania publicznego pod nazwą prowadzenie 07:58:52.800 --> 07:58:56.900 na obszarze Miasta Kielce punktów, w których udzielana będzie 07:58:56.900 --> 07:59:01.780 przepraszam nieodpłatna pomoc prawna lub świadczone nieodpłatne poradnictwo obywatelskie oraz 07:59:02.200 --> 07:59:06.900 powołania komisji konkursowej w celu zaopiniowania złożonych ofert. Kolejne zarządzenie 07:59:07.400 --> 07:59:12.000 dotyczyło przeprowadzenia kontroli zbiorników bezodpływowych, nieczystości ciekłych oraz przydomowych 07:59:12.600 --> 07:59:17.320 oczyszczalni ścieków na terenie Miasta Kielce. Następne zarządzenie dotyczyło ustalenia 07:59:17.300 --> 07:59:22.100 regulaminu strony Miasto Kielce w serwisie społecznościowym Facebook. Kolejne 07:59:22.500 --> 07:59:27.500 zarządzenie dotyczyło zmiany gminnej komisji rozwiązywania problemów alkoholowych. Kolejne 07:59:28.000 --> 07:59:31.800 zarządzenia dotyczyły sprzedaży części nieruchomości położonej w Kielcach przy następujących 07:59:31.800 --> 07:59:36.360 ulicach Orlądu Lwowskich, Bąkowej, Wita Stwosza, Monte Cassino i 07:59:37.800 --> 07:59:42.420 Cmentarnej. Również wydano zmiany w zarządzeniach i tak zmiany 07:59:43.000 --> 07:59:47.600 dotyczyły zlecenia realizacji zadań własnych gminy w zakresie programu polityki 07:59:47.600 --> 07:59:51.980 zdrowotnej pod nazwą Program Leczenia Niepłodności 07:59:52.900 --> 07:59:59.740 Metodą Zapłodnienia Pozaustrojowego dla Mieszkańców Gminy Kielce na lata 2020-2024 07:59:59.800 --> 08:00:03.060 Kolejna zmiana dotyczyła zlecenia do realizacji zadań własnych gminy 08:00:03.000 --> 08:00:07.020 w zakresie programu polityki zdrowotnej pod nazwą Program Prewencji Ospy 08:00:07.000 --> 08:00:11.960 Wiecznej na lata 2021 -2024 i również kolejne, 08:00:12.600 --> 08:00:17.240 kolejna zmiana dotyczyła programu Profilaktyki Zakażeń Meningokokowych na lata 08:00:18.200 --> 08:00:23.180 2021 -2024. To wszystkie z tych najważniejszych zarządzeń, natomiast ponadto 08:00:23.100 --> 08:00:26.180 Pan Prezydent wydał 4 decyzje, w sprawie umorzenia, rozłożenia na 08:00:26.200 --> 08:00:30.960 raty bądź odraczenia terminu płatności podatków stanowiących własność budżetu miasta. 08:00:31.000 --> 08:00:35.520 W okresie sprawozdawczym służby Pana Prezydenta przygotowały 25 08:00:36.200 --> 08:00:40.420 projektów uchwał. Sprawozdanie podpisał Prezydent Miasta Bogdan Wenta. Dziękuję. 08:00:41.900 --> 08:00:46.540 Dziękuję Panie Sekretarzu, do głosu zapisał się Pan Karol Wilczyński, 08:00:46.600 --> 08:00:50.040 udzielam Panu głosu. Dziękuję uprzejmie. 08:00:52.400 --> 08:01:00.720 Szanowni Państwo, chciałbym wyjaśnić pewne zamieszanie i ustalić de facto kto robi zamieszanie w tej sprawie. 08:01:00.700 --> 08:01:07.190 5 października spotkaliśmy się na posiedzeniu Komisji Sportu, Turystyki i Promocji Miasta 08:01:07.200 --> 08:01:13.170 podejmując stanowisko w przedmiocie ujęcia w budżecie na rok 2024 08:01:13.200 --> 08:01:19.520 zaprojektowania i budowy obiektów sportowych przy Szkole Podstawowej numer 5,13 i 28 08:01:19.700 --> 08:01:26.460 w związku ze złożonym wnioskiem do Ministerstwa Sportu na dofinansowanie zadania w ramach Programu Sportowa Polska. 08:01:26.400 --> 08:01:35.280 Tutaj była kwestia czy będą tam potrzebne jakieś wkłady własne, nie było też do końca 5 października wiadomo, co się 08:01:35.300 --> 08:01:43.200 z tym wydarzy. Dosyć powiedziałbym z ostrożności wpisaliśmy to także jako propozycja do budżetu, bo sprawa boiska 08:01:43.200 --> 08:01:49.960 choćby tej 13, no to była szeroko konsultowana, także i w trakcie naszych posiedzeń. 08:01:50.100 --> 08:01:54.560 Byliśmy tam, niewątpliwie wymaga ten obiekt 08:01:54.500 --> 08:01:58.260 remontu. W trakcie, kiedy to stanowisko było 08:01:59.600 --> 08:02:03.720 podpisywane, był to 12 października. Już wtedy dowiedziałem się, że 08:02:04.800 --> 08:02:09.580 w zasadzie jest nieco nieaktualne bo 9 października obiekt ten 08:02:09.600 --> 08:02:14.320 odwiedziła pani wiceminister Anna Krupka i tu z jej wypowiedzi 08:02:14.500 --> 08:02:19.000 wynika, że inwestycja była bardzo potrzebna. Mieszkańcy oraz szkoła oczekiwały 08:02:19.000 --> 08:02:23.720 na to. Generalnie jest mowa o przyznaniu dofinansowania w kwocie 08:02:24.100 --> 08:02:29.060 2 miliony 117 tysięcy. Jak tutaj wynika z 08:02:29.500 --> 08:02:34.320 artykułu, który cytuję z echa dnia. A dzisiaj pojawia się 08:02:34.800 --> 08:02:39.660 kolejny materiał na ten temat i okazuje się, że wpływają 08:02:40.100 --> 08:02:44.560 jakieś maile z ministerstwa, które poddają wątpliwość finalnie 08:02:46.300 --> 08:02:50.320 uzyskanie tego dofinansowania W ramach tego programu, przypomnę dotyczy to 08:02:50.300 --> 08:02:55.280 trzech szkół o bardzo dużych potrzebach. Chciałbym zadać pytanie jaki 08:02:55.600 --> 08:02:59.120 jest stan tej sprawy. Co państwo na ten temat wiecie 08:03:00.600 --> 08:03:04.280 oficjalnie na dzisiaj. Tu jest co prawda pewne sprostowanie pani 08:03:04.300 --> 08:03:08.500 minister wysłane sms -em jak podaje redaktor autor tego artykułu, 08:03:08.500 --> 08:03:12.260 że to dofinansowanie będzie, ale chciałbym wiedzieć jakie miasto ma 08:03:12.300 --> 08:03:15.800 oficjalne dokumenty w tej sprawie i na czym de facto 08:03:15.800 --> 08:03:20.440 stoimy. Bo jest to przedmiotem zainteresowania komisji i chcielibyśmy wiedzieć 08:03:21.600 --> 08:03:24.860 na ile te nasze wnioski są aktualne i dalej tematem 08:03:24.800 --> 08:03:28.800 się zajmować, aby doprowadzić go do szczęśliwego końca w postaci 08:03:28.800 --> 08:03:32.300 wybudowania tych wojsk. Dziękuję. Dziękuję pani Radny w trybie ad 08:03:32.300 --> 08:03:37.120 vocem pani Katarzyna Czech-Kruczek udzielam Pani głosu. Dziękuję bardzo. Ja 08:03:37.100 --> 08:03:41.920 chciałam wzmocnić głos mojego kolegi. Wprawdzie planowałam 08:03:42.300 --> 08:03:47.180 zadać praktycznie tożsame pytanie na w punkcie interpelacji i zapytania 08:03:48.900 --> 08:03:52.480 Radnych. No nie oszukujmy się tych pieniędzy nie dostaniemy w 08:03:52.400 --> 08:03:56.660 aktualnej sytuacji powyborczej to dofinansowanie 08:03:57.600 --> 08:04:02.260 zewnętrzne absolutnie nie ma najmniejszych szans żeby te szkoły 08:04:03.100 --> 08:04:07.800 otrzymały. Ja zabiegam od kilku lat o wymianę nawierzchni boiska 08:04:08.200 --> 08:04:12.800 przy Szkole Podstawowej numer 13 przy ulicy Prostej. Bezskutecznie 08:04:13.300 --> 08:04:18.280 została przekazana część środków w tegorocznym budżecie. Oczywiście zostały one 08:04:18.800 --> 08:04:23.760 przeniesione na inne cele absolutnie niewykorzystane na ten cel czyli 08:04:23.800 --> 08:04:28.640 budowę boiska tej szkoły. I pytanie jest takie też 08:04:28.800 --> 08:04:33.680 z mojej strony co dalej, bo nawet nie ma 08:04:34.000 --> 08:04:38.140 co liczyć na to. To jest marzenie ściętej głowy, że 08:04:38.200 --> 08:04:42.700 te pieniądze zostaną otrzymane przez miasto. Koniec czas. Pan Marcin 08:04:43.200 --> 08:04:47.940 Stępniewski tryb ad vocem udzielam Panu głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący. 08:04:48.100 --> 08:04:51.180 Dobrze, że Radni Platformy się zreflektowali, że jak Platforma dojdzie 08:04:51.200 --> 08:04:56.100 do władzy to dofinansowania nie będzie. Dziękuję. Dziękuję, 08:04:56.700 --> 08:04:59.960 dziękuję panie Radny, może pani. 08:05:03.300 --> 08:05:08.100 Pani Anna Kibortt tryb ad vocem. Panie 08:05:08.700 --> 08:05:13.000 Radny, no jeszcze jest rząd PiS-u, Pani Ministra Krupka to 08:05:13.300 --> 08:05:16.180 obiecała. Myślę, że jeśli wszystko jest zgodnie z obietnicą, nic 08:05:16.200 --> 08:05:19.900 nie stoi na przeszkodzie, aby w przyszłym tygodniu podpisać tę 08:05:20.000 --> 08:05:23.700 umowę, kiedy jeszcze ten rząd jest u władzy, skoro pan 08:05:23.800 --> 08:05:27.940 uważa, że to wina będzie ewentualnie następnego rządu 08:05:28.900 --> 08:05:33.460 opozycji obecnego jeszcze. Pani Katarzyna 08:05:34.000 --> 08:05:38.480 Czech-Kruczek tryb ad vocem, udzielam pani głosu. Panie Radny, to 08:05:38.400 --> 08:05:43.400 nie rząd Platformy wypiął się, że tak powiem bardzo kolokwialnie 08:05:43.900 --> 08:05:48.720 na potrzeby kieleckich szkół. Dziękuję. Dziękuję 08:05:49.100 --> 08:05:52.880 pani radna, ale za czym państwo będziecie się przekamarzać między 08:05:53.000 --> 08:05:56.500 sobą, to może poprosimy panią Prezydent na to, żeby odpowiedziała 08:05:56.500 --> 08:06:00.060 na pytanie, które zostało zadane przez Pana Karola Wilczyńskiego. 08:06:01.700 --> 08:06:06.500 Co dalej. Dziękuję Panie Przewodniczący, 08:06:06.800 --> 08:06:16.080 Panie i Panowie Radni. Ja tylko chciałabym poprosić o udzielnie głosu Panu Dyrektorowi Piotrowi Łojkowi. 08:06:16.000 --> 08:06:24.170 Natomiast ja chcę uspokoić tylko Panią Radną, że właśnie projekt po to, żeby złożyć też dofinansowania 08:06:24.200 --> 08:06:30.960 jest na etapie zadanie na etapie opracowanie dokumentacji projektowej boiska. 08:06:31.000 --> 08:06:37.140 Także my to w tym momencie w jakiś sposób realizujemy. Musi być przygotowana dokumentacja 08:06:37.100 --> 08:06:42.100 również po to, żeby złożyć ją... 08:06:42.100 --> 08:06:48.200 Ale Pani Radna, Pani Radna, Pani już wyczerpała swój głos, 08:06:48.200 --> 08:06:53.100 być może nieostrożnie, ale powiedziała Pani wiele rzeczy nieprawdziwych. Tak 08:06:53.100 --> 08:06:55.280 mi się wydaje. Proszę Pan Dyrektor. 08:07:07.200 --> 08:07:11.440 Panie Dyrektorze udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni 08:07:11.600 --> 08:07:15.880 Państwo, ja chciałbym troszeczkę chronologii w całym tym nie powiem 08:07:16.100 --> 08:07:20.900 zamieszaniu, tylko jakichś może pewnych niedomówieniach. W maju miasto złożyło 08:07:21.800 --> 08:07:26.500 wniosek dla jeden wniosek dla trzech lokalizacji do programu Sportowa 08:07:26.900 --> 08:07:31.900 Polska na wybudowanie boisk wielofunkcyjnych z bieżniami, ze skoczniami. W 08:07:31.900 --> 08:07:36.080 każdej lokalizacji było to troszeczkę inna infrastruktura. Niemniej są to 08:07:36.100 --> 08:07:41.040 obiekty sportowe. Ten wniosek został złożony elektronicznie w maju w 08:07:41.000 --> 08:07:45.680 takim systemie Amodit. To jest jakby technikalia. We 08:07:46.200 --> 08:07:50.160 wrześniu bądź pod koniec sierpnia dostaliśmy informację mailową od pracownika 08:07:51.600 --> 08:07:54.480 Ministerstwa Sportu i Turystyki z prośbą o 08:07:56.600 --> 08:08:01.600 doprecyzowanie pewnych zapisów koncepcyjnych. Takie dokumenty zostały przygotowane przez projektanta, 08:08:01.900 --> 08:08:05.900 który na zlecenie biura inwestycji wykonuje tą 08:08:07.000 --> 08:08:10.660 koncepcję i zostało to wysłane do Ministerstwa Sportu. 08:08:12.200 --> 08:08:15.040 I na chwilę jakby ta sytuacja, że tak powiem zamarła, 08:08:15.000 --> 08:08:18.180 nie było żadnych oficjalnych informacji. To o czym mówił pan 08:08:18.200 --> 08:08:22.120 Radny Wilczyński w pewnym momencie, to było chyba wtorek czy 08:08:22.100 --> 08:08:26.920 środa przed wyborami, zaraz przed niedzielą wyborczą. W każdym razie 08:08:27.300 --> 08:08:31.680 przed wyborami pojawił się zapis artykułu medialnego na echu dnia 08:08:31.700 --> 08:08:35.380 i gdzieś tam materiał telewizyjny, że pani minister 08:08:38.000 --> 08:08:42.660 obiecała czy zapewniła, że te pieniądze zostały przyznane. Jednocześnie w 08:08:42.600 --> 08:08:46.920 tym samym czasokresie przyszedł drugi mail od tego Pana, który 08:08:46.900 --> 08:08:51.540 prosił o jeszcze doprecyzowanie, już w mniejszym zakresie, ale jeszcze 08:08:52.400 --> 08:08:57.000 doprecyzowanie. Oczywiście jako urzędnicy pracujemy na dokumentach, nie na powiadomieniach 08:08:57.300 --> 08:09:02.100 medialnych. Na stronie Ministerstwa Sportu pojawił się komunikat, że 80 08:09:02.600 --> 08:09:07.540 bodajże 6 lokalizacji w Polsce otrzymało dofinansowanie. Otworzyłem ten dokument 08:09:08.100 --> 08:09:12.720 i były tam dwie tabelki. Jedna tabela to była, która 08:09:12.700 --> 08:09:17.580 mówiła 14 lokalizacji otrzymało dofinansowanie, a 60 parę lokalizacji 08:09:18.400 --> 08:09:23.300 to był protokół z posiedzenia komisji do oceny merytoryczno -formalnej 08:09:23.600 --> 08:09:28.320 i nasz wniosek na kwotę 2 miliony 177 milionów otrzymał 08:09:28.700 --> 08:09:33.420 ocenę pozytywną. Zrozumieliśmy to po analizie z Biurem 08:09:34.100 --> 08:09:38.560 Inwestycji, że to jest dokument na stronie Ministerstwa, 08:09:39.100 --> 08:09:42.240 czyli te uwagi, które myśmy wnieśli, czy te wyjaśnienia, które 08:09:42.300 --> 08:09:47.200 wnieśliśmy na etapie projektowym zostały przez komisję uwzględnione i nasz 08:09:47.200 --> 08:09:51.840 wniosek jest oceniony pozytywnie. Tak wynikało z tego dokumentu. 08:09:52.800 --> 08:09:56.580 Niemniej jednak Pan Prezydent poprosił mnie bym przygotować pismo oficjalne 08:09:56.500 --> 08:09:59.780 pod podpis Pana Prezydenta. Takie pismo zostało skierowane w tamtym 08:09:59.800 --> 08:10:04.680 tygodniu do Ministerstwa Sportu z zapytaniem, czy kiedy możemy 08:10:04.900 --> 08:10:08.180 się spodziewać, kiedy Pan Prezydent może się spodziewać oficjalnego dokumentu, 08:10:08.200 --> 08:10:12.100 który będzie mówił o tym, że otrzymujemy dofinansowanie, bo na 08:10:12.100 --> 08:10:16.920 etapie projektowym zaoświadczył Pan Prezydent, że na dzień podpisania umowy 08:10:17.200 --> 08:10:22.040 będziemy mieć zabezpieczony wkład własny. To nie jest 08:10:22.200 --> 08:10:24.980 mało pieniędzy, więc chciałbym mieć wiedzę, kiedy taki dokument może 08:10:25.100 --> 08:10:29.240 być, żeby te pieniądze zostały zabezpieczone. No i wtedy jakby 08:10:29.200 --> 08:10:33.440 rozpoczęła się, nie chcę tego nazywać przepychanką, tylko może bardziej 08:10:33.400 --> 08:10:38.380 pewne niedomówienia. Przyszedł mail, proszę Państwa, na oficjalny dokument, 08:10:39.000 --> 08:10:43.420 na oficjalne pismo Prezydenta Miasta przychodzi mail o treści, słyszałem, 08:10:43.400 --> 08:10:48.320 żeście podobno się dowiadywali. Nie będę tego komentował. Urząd versus 08:10:48.800 --> 08:10:52.480 urząd, słyszałem żeście. A umieszczenie Was na tej liście to 08:10:52.500 --> 08:10:56.200 była nasza dobra wola. Proszę Państwa, jestem urzędnikiem, nie jestem 08:10:56.700 --> 08:11:00.960 politykiem. Dobrą wolą to jest piekło wyplukowane, więc ja muszę 08:11:01.000 --> 08:11:04.740 pracować na dokumentach, które mogę przedstawić zwierzchnikom do tego, żeby 08:11:04.700 --> 08:11:09.300 je akceptować. No i oczywiście ten mail ponawiający, że jeszcze 08:11:09.300 --> 08:11:13.840 musimy uzupełnić. Dzisiaj jestem cały dzień na sesji, ale 08:11:14.500 --> 08:11:18.100 kontaktowały się ze mną osoby z biura mojego, z Wydziału. 08:11:18.100 --> 08:11:23.040 Zadzwoniła Pani z Ministerstwa. Były rozmowy pomiędzy moimi pracownikami, pomiędzy 08:11:23.800 --> 08:11:28.740 pracownikami biura inwestycji. Mamy już wypracowane stanowisko, że w przyszłym 08:11:29.500 --> 08:11:34.440 tygodniu finalizujemy sprawy po stronie miasta i po stronie Ministerstwa 08:11:34.500 --> 08:11:37.600 Sportu i jest nadzieja na to, że ta umowa, tak 08:11:37.600 --> 08:11:41.020 jak powiedziała tu Pani Randa zostanie podpisana. To jest jakby 08:11:41.000 --> 08:11:44.340 taka chronologia działań i do dzisiaj. Na dzień dzisiejszy mam 08:11:44.400 --> 08:11:48.600 takie stanowisko na tą godzinę, że siadamy w poniedzieli do 08:11:49.900 --> 08:11:54.900 stołu i finalizujemy sprawę. Dziękuję. Dziękuję Panie Dyrektorze. 08:11:55.100 --> 08:11:59.000 Pan Karol Wiczyński, tryb ad vocem udzielam Panu głosu. Dziękuję, 08:11:59.000 --> 08:12:02.300 ale to już nie jest jakaś forma negocjacji czegokolwiek, to 08:12:02.300 --> 08:12:07.100 jest finalizacja, na zasadzie przyznane mamy środki i realizuje i 08:12:07.100 --> 08:12:10.620 przystępujemy do podpisania umowy, bo to tak zrozumiałem Pana wypowiedź. 08:12:10.700 --> 08:12:14.380 Czy jeszcze tu jest jakaś niepewność co do kwestii, ja 08:12:14.400 --> 08:12:19.140 rozumiem, dopóki nie ma umowy podpisanej, to jest niepewność, ale 08:12:19.100 --> 08:12:23.320 czego mamy się spodziewać w przyszłym tygodniu? Panie Dyrektorze, proszę 08:12:23.400 --> 08:12:27.680 o udzielamnie odpowiedzi. Powiem szczerze tak, jutro o godzinie ósmej 08:12:27.600 --> 08:12:30.500 ja osobiście jestem umówiony na rozmowę z tą Panią, jeszcze 08:12:30.500 --> 08:12:32.480 raz z Panią z Ministerstwa i będę miał wtedy ja, 08:12:32.500 --> 08:12:36.160 że tak powiem osobistą pewność, co jeszcze ewentualnie ta Pani 08:12:36.200 --> 08:12:38.200 potrzebuje od nas po stronie miasta, co należy do nas, 08:12:38.200 --> 08:12:41.900 co musielibyśmy wykonać, żeby jak najszybciej tą umowę podpisać i 08:12:41.900 --> 08:12:45.900 ją sfinalizować. Natomiast dzisiaj to mówię, jestem po rozmowach takich 08:12:45.900 --> 08:12:50.700 z pracownikami, jutro o ósmej będę rozmawiał i jutro 08:12:50.900 --> 08:12:54.940 będę wiedział dokładnie o co jeszcze dokładnie tej Pani chodzi 08:12:54.900 --> 08:12:58.880 i jakie ewentualnie dokumenty, czy jakieś wizualizacje, czy jeszcze ewentualnie 08:12:59.300 --> 08:13:03.200 co, czego sobie życzą. Dziękuję. Ja mam tylko takie pytanie, 08:13:03.200 --> 08:13:08.180 ta Pani to rozumiem jest urzędnik państwowy, tak. Ministerstwa. Tak, 08:13:08.200 --> 08:13:10.300 to jest Pani z Ministerstwa, natomiast nie znam stanowiska i 08:13:10.300 --> 08:13:13.940 nie znam nazwiska, tylko mówię Pani, bo to była Pani, 08:13:13.900 --> 08:13:18.760 no kobieta. To żeśmy się już dowiedzieli. Pan Karol Wilczyński, 08:13:20.400 --> 08:13:25.160 ad vocem udzielam Panu głos. Dziękuję, no jakby rozumiem Pana 08:13:25.800 --> 08:13:28.800 ostrożność w tym temacie, no bo miał Pan parę przejść 08:13:28.800 --> 08:13:33.620 na etapie dojścia do tego momentu. Tym niemniej, no ja 08:13:33.600 --> 08:13:37.780 jestem bardzo umiarkowanym optymistą po tym, co Pan powiedział. Dlatego 08:13:37.800 --> 08:13:41.800 uprzejmie proszę, aby powiadomić mnie i 08:13:43.200 --> 08:13:46.900 koleżanki i członków komisji o tym, jaki został w tej 08:13:48.000 --> 08:13:51.520 chwili, jakie decyzje zapadły w przyszłym tygodniu i jakie jutro 08:13:51.500 --> 08:13:54.140 ewentualnie wymagania, bo to jest dla mnie dziwna sytuacja, w 08:13:54.200 --> 08:13:57.120 której no już jakby kolokwialnie mówiąc, witamy się z gąską 08:13:57.100 --> 08:14:01.640 i za chwilę ktoś zapowiada, a za chwilę w zasadzie 08:14:02.300 --> 08:14:06.020 jesteśmy znowu na etapie uzupełniania pewnych spraw. No już pytania 08:14:06.000 --> 08:14:10.240 nie ma w tym punkcie, także dziękuję. Dziękuję Panie Radny. 08:14:10.500 --> 08:14:15.300 Myślę, że zostało to wyjaśnione. O 08:14:16.200 --> 08:14:20.840 eufemizmach chyba nie mamy tutaj potrzeby rozmawiać. Pan Kamil Suchański, 08:14:20.900 --> 08:14:25.560 Pan Radny udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo. Ja miałem w 08:14:25.500 --> 08:14:28.940 innym temacie, ale najpierw jeszcze włączę się do tego Państwa 08:14:29.100 --> 08:14:31.780 wątku, który teraz był poruszany. Ja to czegoś tu po 08:14:31.800 --> 08:14:36.660 prostu nie rozumiem. Znaczy odnoszę wrażenie, że teraz nieotrzymanie dofinansowania 08:14:36.600 --> 08:14:39.100 na przykład na te boiska, to będziemy zganiać na zmianę 08:14:39.700 --> 08:14:43.380 rządu. Porozumiem, że jak przyjdzie nowy, to już nie da. 08:14:43.400 --> 08:14:47.720 Jak wcześniej Pani Minister prosiła, żeby składać wniosek o Akademię 08:14:47.700 --> 08:14:51.880 Piłkarską i ja na modernizację hali Legionów, pamiętam te rozmowy, 08:14:51.900 --> 08:14:56.220 bo byłem świadkiem u Pana Prezydenta w gabinecie wraz z 08:14:56.200 --> 08:14:58.600 przedstawicielami Korony Kielce, to nie można było znaleźć terenu, a 08:14:58.600 --> 08:15:02.200 Pan Prezydent mówił, że czas jeszcze jest, czas jeszcze jest 08:15:02.200 --> 08:15:06.240 na złożenie. Pani Minister wtedy dopingowała. Jak został złożony wniosek 08:15:06.300 --> 08:15:09.940 na budowę w końcu hali sportowej i go otrzymaliśmy, fakt, 08:15:09.900 --> 08:15:13.520 że w Ministerstwie się przeleżał ruch czasu i może niepotrzebnie, 08:15:13.500 --> 08:15:16.180 to się okazało, że nie mamy na niego projektu. My 08:15:16.200 --> 08:15:20.900 cały czas szukamy innych powodów, innych obiektywów, które nie są 08:15:21.600 --> 08:15:25.340 obiektywnymi powodami. Dlaczego nam się nie udaje korzystać z 08:15:26.700 --> 08:15:30.220 dofinansowań, które są na wyciągnięcie ręki. I teraz też zganiamy 08:15:30.200 --> 08:15:33.780 na zmianę rządu. No przecież jak przyjdzie rząd Platformy Obywatelskiej, 08:15:33.800 --> 08:15:36.540 nie tylko rząd Platformy, bo będzie złożony, będzie koalicyjny rząd, 08:15:36.600 --> 08:15:39.140 to zapewne te środki, dlaczego mają się nie znaleźć? No 08:15:39.100 --> 08:15:40.960 pewnie się znajdą. Dlaczego ma tak nie być? Dlaczego już 08:15:41.000 --> 08:15:45.140 takie czarnowistwo? No najpierw wyślijmy ten los, popłukajmy po tych 08:15:45.200 --> 08:15:48.480 ministerstwach, pochodźmy, powiliśmy troszkę na tych klamkach. A my oczekujemy, 08:15:48.500 --> 08:15:53.100 że wszystko przyjdzie do nas. Jak pan Prezydent uzyskał wstępnie, 08:15:53.100 --> 08:15:56.340 z tego co wiem, że otrzyma taką promesę, nazwijmy to, 08:15:56.400 --> 08:16:00.940 nie była promesa formalna, otrzyma dofinansowanie na projekty zielonej terrewitalizacji, 08:16:00.900 --> 08:16:03.160 no to wystąpiliśmy z takimi projektami, że może lepiej było 08:16:03.200 --> 08:16:05.980 ich po prostu przynajmniej na jeden nie startować. Mówi o 08:16:05.900 --> 08:16:09.220 tym pasie rozdziału. No my cały czas ktoś po prostu, 08:16:09.300 --> 08:16:12.440 no piach, kije w szprychy piach, nie wiem, no co 08:16:12.400 --> 08:16:16.740 się tu dzieje po prostu. Jak są dotacje do wzięcia 08:16:16.700 --> 08:16:20.240 w Narodowym Podróżu Ochrony Środowiska, ile dobrze pamiętam, gospodarki wodnej, 08:16:20.300 --> 08:16:24.820 to nie składamy wniosku. Mówię o tej pierwszym etapie na 08:16:24.800 --> 08:16:27.900 autobusy elektryczne, czy też wodorowe. No cały czas są jakieś 08:16:27.900 --> 08:16:30.540 inne problemy, tylko nie patrzymy u siebie. Przecież niezależnie od 08:16:30.600 --> 08:16:33.560 władzy, jaka będzie, czy to będzie rząd pisowski, czy rząd 08:16:33.600 --> 08:16:37.500 Platformy Obywatelskiej z koalicjantami, to trzeba po prostu te rzeczy 08:16:37.500 --> 08:16:40.000 zabiegać i być do nich przygotowany. A nie tak, że 08:16:40.000 --> 08:16:43.320 jak dostaliśmy dofinansowanie do hali Legionów, to w końcu z 08:16:43.300 --> 08:16:45.860 niego zrezygnowaliśmy. To jest bez sensu to, co się w 08:16:45.800 --> 08:16:50.640 ogóle tu wyrabia. Paranoja. Paranoja, naprawdę. Nie szukajmy przyczyn na 08:16:51.100 --> 08:16:55.860 zewnątrz, tylko szukajmy przyczyn wewnątrz. To tyle mojego 08:16:56.300 --> 08:17:00.320 podsumowania tamtej sprawy. Natomiast ja mam pytanie konkretne do Pana 08:17:00.300 --> 08:17:02.140 Prezydenta, ale Pana Prezydenta nie ma, więc zapraszam do Pana 08:17:02.500 --> 08:17:07.040 Prezydenta. Chodzi mi o te windy, bo jest taka była 08:17:07.000 --> 08:17:09.820 informacja medialna, przynajmniej w Radiu Kielce to znalazłem, nie wiem 08:17:09.900 --> 08:17:14.080 czy gdzieś jeszcze, odnośnie tego, że miasto zamierza budować windy, 08:17:15.000 --> 08:17:18.820 jedną przy ulicy Sienkiewicza, tutaj do przejścia do dworca PKP 08:17:18.800 --> 08:17:22.340 generalnie wszystko jest w okolicach dworca PKP. Druga ma być 08:17:22.400 --> 08:17:25.880 winda tam przy przystankach, a trzecia na ulicy Mielczarskiego. I 08:17:25.900 --> 08:17:30.360 ta na Mielczarskiego ponoć jest w ostatnim etapie planowana. Ja 08:17:30.300 --> 08:17:34.360 wczoraj byłem na tej Radzie właśnie, zapomniałem jak się nazywa, 08:17:34.400 --> 08:17:38.660 przepraszam by lecieć, bo jestem pożytany do niepełnosprawności i tam 08:17:38.600 --> 08:17:41.920 była prośba o to, aby trochę zmienić ten harmonogram budowy 08:17:42.000 --> 08:17:44.700 tych wind, żeby zacząć od tej oczywiście przy Sienkiewicza, bo 08:17:44.700 --> 08:17:48.180 ona bezwzględnie jest potrzebna, ale będzie się dało do przystanków 08:17:48.200 --> 08:17:51.240 dostać, bo będą windy również na dworcu PKP, który jest 08:17:51.300 --> 08:17:54.920 modernizowany i żeby w drugiej kolejności robić tą windę przy 08:17:55.500 --> 08:17:57.940 ulicy Mielczarskiego, dlatego że inaczej zupełnie z tamtej strony nie 08:17:57.900 --> 08:18:02.200 będzie się dało wejść do tunelu. I taka prośba, ewentualnie 08:18:02.200 --> 08:18:05.980 informacje jak Państwo się do tego stosunkują, kiedy ewentualnie można 08:18:06.000 --> 08:18:09.900 na to liczyć i czy w ogóle. Dziękuję. Dziękuję Panie 08:18:10.600 --> 08:18:12.540 Radny. Pani Prezydent zapraszam do mównicy. 08:18:20.600 --> 08:18:24.920 Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. W temacie a 08:18:24.900 --> 08:18:28.000 propos tych wind, to na pewno dla nas była w 08:18:28.000 --> 08:18:32.500 pierwszej kolejności przy ulicy Sienkiewicza. Tam jest najwięcej pracy, że 08:18:32.500 --> 08:18:37.480 tak powiem też budowlanej, najtrudniejszy. Natomiast oczywiście kwestia 08:18:37.700 --> 08:18:42.640 czy następną będzie Mielczarskiego, czy tu przy budynku, przy 08:18:43.800 --> 08:18:48.160 przystankach, to jest sprawa otwarta. Wcześniej już miałam sygnały od 08:18:50.100 --> 08:18:54.060 Pana Janowskiego, żeby po prostu jakby zmienić. Póki co to 08:18:54.100 --> 08:18:58.380 mówię, to była sprawa otwarta, dokumentację kończymy. W przyszłym roku 08:18:58.400 --> 08:19:02.740 będzie w dalszym ciągu, ona oczywiście ta inwestycja jest. Sami 08:19:02.700 --> 08:19:06.980 o nią zabiegaliśmy i że tak powiem zawnioskowaliśmy o 08:19:07.900 --> 08:19:11.760 dokumentację i teraz będziemy realizować. No tu jest o tyle 08:19:11.900 --> 08:19:16.480 trudność, że nawet do PFRON -u nie możemy się starać 08:19:16.500 --> 08:19:21.320 niestety na dofinansowanie. Musi to być wykonane z środków 08:19:22.700 --> 08:19:26.560 własnych. Natomiast chciałabym się odnieść Panie Radny do 08:19:27.700 --> 08:19:30.940 troszeczkę do historii właśnie tych słynnych wniosków. 08:19:34.600 --> 08:19:38.980 Zarówno Akademia Piłkarska jak i Hala. Te wnioski zostały złożone 08:19:39.000 --> 08:19:43.740 w listopadzie 2019 roku. W regulaminie tego 08:19:44.800 --> 08:19:48.660 programu było jasno powiedziane nabór trwa cały rok. 08:19:49.800 --> 08:19:54.700 Co innym jest do tak zwanych rocznych nabór trwa 08:19:55.300 --> 08:19:59.680 tylko zazwyczaj do końca marca danego roku. 08:20:00.500 --> 08:20:05.340 Natomiast to był inny program, który dzielił się na pewne 08:20:07.400 --> 08:20:12.160 etapy. Aby faktycznie otrzymać dofinansowanie należało zgłosić 08:20:12.900 --> 08:20:16.840 wniosek do wpisania tych wniosków do 08:20:19.000 --> 08:20:23.980 programu wieloletniego. I my te wnioski złożyliśmy. Zresztą nawet tam 08:20:24.000 --> 08:20:28.640 jeszcze widnieje na tych wnioskach moje nazwisko jako dyrektor inwestycji. 08:20:28.600 --> 08:20:32.880 Natomiast co się zadziało. To był październik lub listopad, początek 08:20:33.900 --> 08:20:38.540 2019 roku. Na sesji w 2020 roku absolutoryjnej 08:20:39.300 --> 08:20:44.300 pani minister zarzuciła nam, że te wnioski są źle przygotowane, 08:20:44.300 --> 08:20:48.040 że nie ma pozwolenia na budowę i wiele innych rzeczy. 08:20:48.000 --> 08:20:50.160 Co oczywiście na samym 08:20:54.100 --> 08:20:58.560 regulaminie nie ma takiego obowiązku. Obowiązek jest wtedy, kiedy raz, 08:20:58.500 --> 08:21:02.880 że będziemy wpisani do trzyletniego programu, bo tyle na tyle 08:21:03.400 --> 08:21:08.380 było, na tyle trwa i później zakwalifikowani już do realizacji. 08:21:08.400 --> 08:21:12.940 I takie kryteria były w regulaminie tego programu i tego 08:21:14.600 --> 08:21:19.500 konkursu. I co się zadziało. Wielokrotnie też wydział, wydział Pana 08:21:20.200 --> 08:21:24.760 dyrektora Łojka e -mailowo i telefonicznie pytaliśmy co, 08:21:25.300 --> 08:21:29.140 czy jesteśmy wpisani do tego wieloletniego. Bo to przynajmniej 08:21:30.400 --> 08:21:35.000 gwarantowałoby nam, że my faktycznie możemy rozpocząć działania nawet choćby 08:21:35.000 --> 08:21:39.640 o samą dokumentację, bo złożona została koncepcja zarówno na Akademii 08:21:40.200 --> 08:21:44.560 Piłkarskiej jak i rozbudowę hali. Jakie nasze zdziwienie było, że 08:21:44.500 --> 08:21:48.840 9 lipca 2021 roku, po fakcie gdzie 08:21:50.600 --> 08:21:55.460 jesteśmy, wniosek był ten zły, niedobry, okazało się, że zanim 08:21:56.500 --> 08:22:01.320 oficjalnie dostaliśmy pismo z Ministerstwa Sportu, czyli 13 08:22:02.100 --> 08:22:06.240 lipca, 9 lipca zostało ogłoszone, że otrzymaliśmy 08:22:07.100 --> 08:22:11.560 28 ,5 miliona na rozbudowę hali, hali 08:22:12.300 --> 08:22:17.180 przy Alei Legionów i faktycznie nie mieliśmy projektu, bo 08:22:18.600 --> 08:22:23.160 czekaliśmy na wpisanie do wieloletniego. No proszę Państwa, gdybyśmy tak 08:22:23.200 --> 08:22:26.900 zrobili, to powiedzielibyście, że jesteśmy rozrzutni, po co to robimy, 08:22:27.700 --> 08:22:32.600 tak. Natomiast wyjaśnialiśmy, byliśmy z Panem Prezydentem Ujesz 08:22:33.500 --> 08:22:37.940 wtedy, Ministerstwa były połączone u Pana Wicepremiera Glińskiego i 08:22:38.700 --> 08:22:42.340 rozmawialiśmy w tym temacie, że jeżeli ogłaszane jest 9 lipca, 08:22:42.300 --> 08:22:47.180 a oficjalnie do urzędu przychodzi 13 lipca informacja, to 08:22:47.800 --> 08:22:52.800 trudno jest wykonać dokumentację do 30 lipca, 08:22:53.400 --> 08:22:57.900 bo taki termin mieliśmy wskazane, że do 30 lipca mamy 08:22:58.900 --> 08:23:03.440 uzupełnić wszystkie dokumenty. Dlatego tak się stało, że faktycznie 08:23:04.400 --> 08:23:08.500 rozpoczęliśmy wtedy koncepcję, która 08:23:14.100 --> 08:23:18.720 faktycznie pokazała, że na ten moment rozbudowa tej hali, to 08:23:18.700 --> 08:23:23.560 już Państwu przedstawialiśmy, byłaby około 130 milionów. I 08:23:23.900 --> 08:23:28.720 na dzień dzisiejszy są inne potrzeby, które wskazywaliśmy 08:23:29.900 --> 08:23:34.780 zresztą też do Państwa też informacji i zakończony 08:23:35.200 --> 08:23:40.040 został etap. Natomiast Akademia Piłkarska to nie wiem dyrektor 08:23:40.500 --> 08:23:43.740 Łojek wie więcej coś na ten temat, bo wniosek też 08:23:43.700 --> 08:23:48.060 był złożony teraz. Nie ponowiliśmy, 08:23:48.700 --> 08:23:52.940 bo w międzyczasie w ogóle w tej chwili od czerwca 08:23:53.000 --> 08:23:57.880 ubiegłego roku zmienił się w ogóle regulamin tych programów 08:24:03.500 --> 08:24:08.220 sportowych. Natomiast przy szkole numer 5 ta część, która 08:24:08.800 --> 08:24:10.120 była wskazana też do 08:24:14.100 --> 08:24:18.240 Ministerstwa Sportu jest w tej chwili zabezpieczone w ramach budżetu 08:24:18.400 --> 08:24:23.340 obywatelskiego, czyli to boisko wygrało. Tak budowa w ogóle 08:24:23.500 --> 08:24:27.440 tych boisk przy tym zespole, także to będzie na pewno 08:24:27.500 --> 08:24:31.400 realizowane. Oczywiście jeżeli będziemy mieć możliwość, że będzie 08:24:33.300 --> 08:24:36.500 dofinansowanie, to te pieniądze przekazane będą na następny, 08:24:38.500 --> 08:24:43.380 nawet następne zadanie, które było w czołówce budżetu obywatelskiego. Dziękuję. 08:24:47.200 --> 08:24:51.540 Dziękuję, dziękuję Pani i Pan Kabin Suchański. 08:24:52.800 --> 08:24:57.580 Proszę w trybie ad vocem. Dziękuję bardzo. Pani Prezydent, Pani 08:24:57.800 --> 08:25:01.920 jeszcze wtedy nie pracowała. Ja akurat znam ten temat od 08:25:02.000 --> 08:25:06.380 Potrzewki, mówiłem o roku 2019 początku i nie chcę tutaj 08:25:06.400 --> 08:25:09.560 być adwokatem Pani Minister. Naprawdę daleko jestem od tego, aby 08:25:09.500 --> 08:25:13.480 być adwokatem kogokolwiek. Nawet nie mam takich uprawnień, ale ja 08:25:13.500 --> 08:25:17.200 dokładnie pamiętam jak to było i Pani Minister prosiła o 08:25:17.300 --> 08:25:19.440 to, aby te wnioski złożyć. Nie pamiętam wtedy do marca, 08:25:19.400 --> 08:25:22.080 czy do kwietnia, czy do piętnastego, ale jakoś tak szybko. 08:25:22.100 --> 08:25:24.160 Wiadomo było, że nabór jest do końca roku, ale prosiła 08:25:24.200 --> 08:25:28.420 z jakiegoś powodu. Rolą Pana Prezydenta jest, niezależnie kto rządzi, 08:25:28.400 --> 08:25:33.380 umieć współpracować z instytucjami, z których możemy dostać dofinansowanie. W 08:25:33.400 --> 08:25:36.620 efekcie co mamy? Może Państwo tak naprawdę macie rację, regulaminowo, 08:25:36.600 --> 08:25:39.800 ale w efekcie co mamy? Nie mamy ani hali zmodernizowanej, 08:25:39.800 --> 08:25:43.540 ani nie mamy Akademii Piłkarskiej i minęły cztery lata. Ja, 08:25:43.500 --> 08:25:47.120 jak uczył mnie na prawo jazdy mój nauczyciel, to jak 08:25:47.200 --> 08:25:50.900 przyjeżdżaliśmy koło cmentarza, to mi powtarzał, że tam mieli pierwszeństwo. 08:25:50.900 --> 08:25:55.680 I co z tego? Dziękuję. Dziękuję Panie 08:25:55.600 --> 08:26:00.770 Radny. Minęło już 2 godziny, ogłaszam 15 minut przerwy. 08:41:19.600 --> 08:41:26.000 Wznawiam obrady Sesji Rady Miasta. Proszę o sprawdzenie quorum. 08:41:34.700 --> 08:41:39.400 Ilu mamy obecnych. 15 Radnych, czyli rozumiem 08:41:40.400 --> 08:41:45.380 brakuje 10. Ilu mamy jeszcze teraz. Nie da się już. 08:41:47.100 --> 08:41:49.200 Dobrze to proszę jeszcze raz o sprawdzenie quorum. 08:41:57.400 --> 08:42:01.680 Nie widzę. Dobrze to 08:42:02.800 --> 08:42:04.700 proszę jeszcze raz o sprawdzenie quorum. Ile mamy osób? 08:42:10.100 --> 08:42:15.000 Dariusz Kisiel, Panie Radny udzielam Panu głosu. No 08:42:18.000 --> 08:42:20.340 cóż. Panie Radny to tylko chodzi o to, że jesteśmy 08:42:21.500 --> 08:42:26.180 Radnymi, a sesja trwa 17 .49 już no 08:42:26.700 --> 08:42:29.360 dużej części Radnych nie ma na sali, to jest. Znaczy 08:42:29.400 --> 08:42:32.460 też się dziwię podwyższone diety i nie jesteśmy w stanie 08:42:33.000 --> 08:42:37.840 wysiedzieć. Niemniej, niemniej chciałem wrócić. Dokładnie. Chciałem wrócić 08:42:38.100 --> 08:42:43.020 do tematu punktu naszego odpowiedniego punktu naszych obrad, 08:42:43.500 --> 08:42:48.360 a mianowicie zwrócić się z pytaniem do przedstawicieli 08:42:48.900 --> 08:42:53.100 miasta, ponieważ w dniach 26, 27 października 08:42:54.100 --> 08:42:58.600 w Kielcach, a mianowicie też na targach tak naprawdę Kielce 08:42:58.600 --> 08:43:01.720 odbyło się takie dość duże 08:43:04.800 --> 08:43:09.640 wydarzenie Międzynarodowy Kongres Biur Rachunkowych, gdzie na samej stronie miasta 08:43:10.000 --> 08:43:14.560 Kielce czytamy, miasta targów Kielce czytamy. Kilkuset uczestników 08:43:15.400 --> 08:43:19.360 Międzynarodowego Kongresu Biur Rachunkowych przez dwa dni rozmawiało o przyszłości 08:43:19.900 --> 08:43:24.640 branży, zmianach przepisów, prawa i nowoczesnych technologiach. I dostałem 08:43:25.900 --> 08:43:30.600 informację, że w trakcie tych targów stanowisko miasta Kielce, 08:43:31.300 --> 08:43:36.180 a taki stend targowy nie został przez nikogo obsadzony 08:43:38.000 --> 08:43:41.980 i w trakcie naszych dyskusji tutaj przy punkcie podnoszenia podatku 08:43:41.900 --> 08:43:46.120 od nieruchomości też kolega Piotr Kisiel mówił o takim 08:43:47.400 --> 08:43:51.000 rozpowszechnieniu tej informacji, że szkoda może, że to nie było 08:43:51.600 --> 08:43:55.660 tak jak moglibyśmy liczyć, żeby ta informacja o tych 08:43:56.700 --> 08:44:00.540 korzystnych progach podatkowych w Kielcach obowiązujących była rozpowszechniana. 08:44:02.100 --> 08:44:06.160 Pani dyrektor zapewniała, że te informacje były, ja nie mam, 08:44:06.100 --> 08:44:10.800 że faktycznie, nie mniej w praktyce, jeżeli byłoby to prawdą, 08:44:10.800 --> 08:44:15.520 że na kongresie międzynarodowym biur rachunkowych, gdzie było ponad trzysta 08:44:16.500 --> 08:44:21.180 firm, nie było żadnego przedstawiciela miasta Kielce, tylko 08:44:21.600 --> 08:44:26.240 pusty stend ze stolikiem i kilkoma ulotkami na tym stoliku, 08:44:27.100 --> 08:44:30.840 to proszę sobie odpowiedzieć na pytanie, jak realnie i faktycznie 08:44:30.800 --> 08:44:34.800 ta sytuacja promowania naszej przedsiębiorczości 08:44:36.200 --> 08:44:40.080 wygląda. Bo kto jak nie takie biuro rachunkowe są pierwszym 08:44:40.100 --> 08:44:43.380 i najbliższym kontaktem jakiegoś przedsiębiorcy, inwestora, 08:44:45.100 --> 08:44:48.500 człowieka z kapitałem, jakkolwiek by na to nie patrzeć, który 08:44:48.500 --> 08:44:53.220 takie biuro mu doradza, analizuje jego sytuację 08:44:54.500 --> 08:44:59.160 finansową, próbuje to zoptymalizować jego procesy i zapewne uczestnicząc na 08:44:59.100 --> 08:45:03.040 takim kongresie, jeżeli było tutaj 08:45:05.100 --> 08:45:10.100 gościnnie, to taką informację o sytuacji podatkowej, 08:45:10.400 --> 08:45:14.080 jakie mamy ulgi, jakie mamy stawki podatkowe, czy różnego rodzaju 08:45:14.000 --> 08:45:18.940 inne pytania mogliby uzyskać. I teraz jeżeli na tego typu 08:45:19.100 --> 08:45:23.580 wydarzeniu, które Targi Kielce reklamują dość ambitnie, że 08:45:24.400 --> 08:45:29.000 kilkaset firm, nie mamy nikogo, a raczej od 08:45:29.800 --> 08:45:33.300 tych wystawców wita puste stanowisko, 08:45:36.700 --> 08:45:40.400 to było kiedyś takie powiedzenie Ludwiku Dorn i Sabon idźcie 08:45:40.400 --> 08:45:43.660 tą drogą, więc nie powinniśmy iść tą 08:45:45.600 --> 08:45:49.480 drogą i moje pytanie jest o wyjaśnienia tej sytuacji, kto 08:45:49.500 --> 08:45:53.080 i w jakich godzinach zajmował to stanowisko, czy faktycznie było 08:45:53.200 --> 08:45:58.000 puste, jeśli było to przez jakie godziny w trakcie tego 08:45:58.000 --> 08:46:02.880 wydarzenia 26 -27 października. I druga sytuacja, 08:46:04.300 --> 08:46:09.180 dzisiaj jadąc tutaj na sesję w Parku Wolności, 08:46:09.300 --> 08:46:13.760 nie wiem do końca jaką ma oficjalną nazwę, nie mniej 08:46:13.800 --> 08:46:18.380 wcześniej pojawiały się też informacje prasowe, że się już zbliża 08:46:18.400 --> 08:46:22.360 trochę, że te roboty są dość zaawansowane, na kilku portalach 08:46:22.300 --> 08:46:26.860 widzieliśmy już takie zaryzy alejek i dzisiaj 08:46:27.500 --> 08:46:31.120 jadąc i proszę o weryfikację tego czy ja to dobrze 08:46:33.800 --> 08:46:38.300 odebrałem, wydaje się, że przez połowę wcześniej już zakończonych 08:46:39.100 --> 08:46:42.620 robót, czyli tych ścieżek, które wydawały się, że są już 08:46:42.600 --> 08:46:46.840 prawie na ukończeniu, dzisiaj widziałem, że połowa jest rozkoPana. Tak 08:46:46.800 --> 08:46:51.740 jakby wydawałoby mi się, że ktoś zapomniał, że coś tam 08:46:51.800 --> 08:46:56.340 pod spodem ma iść i musieli to panowie rozkopać, bo 08:46:56.300 --> 08:46:59.900 był to widok nienaturalny biorąc 08:47:02.000 --> 08:47:05.100 wcześniejsze zdjęcia z przekazów prasowych, że te ścieżki są praktycznie 08:47:05.100 --> 08:47:09.160 już ukończone, a dzisiaj je w połowie widziałem rozkopane, więc 08:47:09.200 --> 08:47:14.120 też proszę odpowiednią osobę o ustosunkowanie się do 08:47:14.300 --> 08:47:18.240 tej sytuacji. Dziękuję. Dziękuję panie Radny, to może od razu, 08:47:18.200 --> 08:47:21.220 gdyby pani Prezydent zechciała wyznaczyć kogoś, kto by odpowiedział na 08:47:21.200 --> 08:47:25.500 to pytanie. Proszę pani Prezydent włączyć 08:47:26.400 --> 08:47:30.040 mikrofon na stanowisku i udzielam pani głosu. 08:47:33.000 --> 08:47:40.060 Dziękuję Panie Przewodniczący. Oczywiście, jeżeli takie zdarzenie miało miejsce na Targach Kielce, to 08:47:40.100 --> 08:47:45.100 musi zostać wyjaśnione. Będzie odpowiedź na piśmie. Dzisiaj nie jestem w stanie absolutnie powiedzieć, 08:47:45.100 --> 08:47:51.590 dlaczego tak się stało. Na pewno, jeżeli tak się stało, to jest to naganne. I należy to wyjaśnić i 08:47:51.600 --> 08:47:56.600 sama też osobiście będę chciała wiedzieć dlaczego i dostanie Pan informacje. 08:47:57.500 --> 08:48:01.580 Jak również jakie prace i dlaczego dzisiaj były 08:48:02.500 --> 08:48:06.860 faktycznie tak ocenione przez Pana jak jak pan to zaobserwował. 08:48:08.800 --> 08:48:12.140 Dziękuję. Dziękuję Pani Prezydent. Pan Marcin Stępniewski, Pan Radny w 08:48:12.100 --> 08:48:16.000 trybie ad vocem, udzielam Panu głosu. Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący, 08:48:16.000 --> 08:48:18.800 to ja pani Prezydent wyjaśnię dlaczego tak się stało na 08:48:18.800 --> 08:48:22.520 targach. Wynika to z tego, że nie jest to stoisko, 08:48:22.500 --> 08:48:27.120 na którym stoją przedstawiciele miasta, tylko jest to stoisko bez 08:48:27.200 --> 08:48:31.960 przedstawicieli miasta, ale to wciąż nie jest rozwiązaniem żadnego problemu, 08:48:31.900 --> 08:48:36.480 tylko w mojej ocenie skandalem jest, że my na targach, 08:48:37.400 --> 08:48:42.380 naszych targach, naszej spółce nie mamy stałego stoiska, 08:48:42.800 --> 08:48:47.740 na którym są nasi pracownicy i reprezentują 08:48:48.100 --> 08:48:52.040 nasze miasto i przedstawiają ofertę naszego miasta i to nie 08:48:52.100 --> 08:48:56.980 jest informacja wyssana z palca, tylko może koleżanka radna Trzech 08:48:57.300 --> 08:49:01.500 Kruczek to potwierdzi, na jednej z komisji sportu, czy Karol 08:49:02.000 --> 08:49:05.500 Liczyński, sportu i promocji miasta uzyskaliśmy informację, że tak po 08:49:05.500 --> 08:49:08.560 prostu jest, że miasto nie promuje się na targach, że 08:49:08.500 --> 08:49:12.980 nie ma własnego stoiska. 200 tysięcy ostatnio było przekazane na 08:49:13.700 --> 08:49:21.530 promocję miasta. Może warto to zmienić. Dziękuję. Panu Radnemu. Pani Anna Myślińska, udzielam Pani głosu 08:49:21.600 --> 08:49:26.600 Ja w kwestii takiej, w której występowałam już wielokrotnie. 08:49:26.600 --> 08:49:36.470 Na pewno z przekazów medialnych Państwo wiedzą, że w ostatnim czasie wzrosła znacząco zaległość Korony 08:49:36.500 --> 08:49:43.080 Klubu Piłkarskiego w stosunku do miasta za obiekty i chciałam Pana Dyrektora zapytać po pierwsze: 08:49:43.100 --> 08:49:49.150 czy od ostatniej Sesji Rady Miasta dalej wzrosła ta należność? Następnie, co spowodowało 08:49:49.100 --> 08:49:55.770 wzrost bodaj 70 tysięczny w ostatnim czasie zaległości? Po trzecie czy 08:49:55.800 --> 08:50:02.090 zostały podpisane już te umowy i czy pierwsza rata wpłynęła i w jakiej wysokości 08:50:02.100 --> 08:50:06.940 oraz czy podpisana została umowa z Industrią i czy pierwsza 08:50:07.100 --> 08:50:12.020 rata wpłynęła? Jeszcze jest taka sugestia, że skoro planujemy, miało 08:50:12.100 --> 08:50:16.400 być do sześciu siedemset, a w budżecie planujemy sześć siedemset 08:50:16.400 --> 08:50:20.820 na koronę w przyszłym roku, może po prostu dług odliczyć 08:50:20.800 --> 08:50:24.440 i resztę przekazać klubowi. Nie w budżecie. 08:50:27.100 --> 08:50:32.020 Także bardzo proszę o wyjaśnienie. Ja 08:50:32.400 --> 08:50:36.300 wiem, że to nie Pan Dyrektor Mosiru o tym decyduje, 08:50:36.300 --> 08:50:41.120 tylko Pan Prezydent Węta, ale tak czy inaczej chcielibyśmy wiedzieć, 08:50:41.200 --> 08:50:44.580 bo skoro ten dług rośnie i to skokowo o siedemdziesiąt 08:50:44.500 --> 08:50:48.980 tysięcy na przykład, siedemset przepraszam, to co się stało, jaki 08:50:49.700 --> 08:50:54.540 jest powód i te umowy oczywiście już bardzo dawno powinny 08:50:54.500 --> 08:50:57.880 być podpisane, to że się przelicza, że nie ma pracowników, 08:50:57.900 --> 08:51:00.680 to ja rozumiem, że Pan Dyrektor jakoś stara się to 08:51:00.700 --> 08:51:03.340 łagodzić i wyjaśniać, ale to nie jest prawda, bo jak 08:51:03.300 --> 08:51:07.300 się chce, to się do czegoś dąży. No i naprawdę 08:51:07.300 --> 08:51:12.060 jesteśmy dumni z osiągnięć zawodników i tak dalej. Wszystko jest 08:51:12.600 --> 08:51:16.080 okej, tylko proszę Państwa nie można wciąż łożyć, bo każdą 08:51:16.000 --> 08:51:19.560 kwotę można przejeść. Nie ma takiej kwoty, której można nie 08:51:19.600 --> 08:51:22.600 wydać, a jak się nie wyda, to można rozsypywać, ale 08:51:22.600 --> 08:51:27.480 naprawdę powinno się to ukrócić, panować nad tymi wydatkami, a 08:51:27.500 --> 08:51:32.320 co najważniejsze odzyskać pieniądze za wykorzystywanie obiektów 08:51:33.100 --> 08:51:38.060 miejskich przez kluby. Dlatego, że my mamy swoje 08:51:39.200 --> 08:51:42.620 wydatki, a kluby mają swoje, mają też swoje promocje. Przypominam 08:51:42.800 --> 08:51:47.380 jeszcze, że Pan Prezes Jabłoński pewnego razu mówił, że 08:51:48.200 --> 08:51:53.200 jeśli będzie sponsoring na takim samym poziomie, to może całkowicie 08:51:53.200 --> 08:51:57.200 zrezygnować z dotacji z miasta. Była taka wypowiedź proszę Państwa, 08:51:57.200 --> 08:52:01.000 a teraz już się w ogóle tego nie przypomina i 08:52:01.000 --> 08:52:05.240 kilka milionów tu, milion z targów w Kielce i jeszcze 08:52:07.100 --> 08:52:11.240 zaległości, duże zaległości w opłatach za obiekty. Także no 08:52:12.800 --> 08:52:16.360 przepraszam, że nudna jestem z tym samym tematem, ale jednak 08:52:16.300 --> 08:52:20.440 albo to zaczniemy załatwiać, albo będę tę sesję przypominać. Niech 08:52:20.500 --> 08:52:25.100 Kielczanie wiedzą, że ta sprawa po prostu jest niezałatwiona. Dziękuję. 08:52:25.100 --> 08:52:28.020 Dziękuję Pani Radna, Pani Adna Kibor, udzielam Pani głosu, a 08:52:28.000 --> 08:52:31.980 później gdyby Państwo zechcieli odpowiedzieć na pytania, które zadała Pani 08:52:32.000 --> 08:52:36.220 Adna Myślińska. Pani Adna Kibor, udzielam Pani głosu. Dziękuję bardzo. 08:52:36.200 --> 08:52:39.860 Ja jestem zaskoczona, że Pani Radna Myślińska mówi, że coś 08:52:39.900 --> 08:52:44.340 jest w budżecie przyszłorocznym, ponieważ tego projektu budżetu jeszcze nie 08:52:44.700 --> 08:52:49.100 widzieliśmy, więc nie wiem skąd. Ale Pani Radna, nikt Pani 08:52:49.100 --> 08:52:52.760 nie przerywa. Nie można twierdzić, że coś jest, skoro tego 08:52:52.700 --> 08:52:56.980 jeszcze nie wiemy i nie widzieliśmy, więc wydaje mi się, 08:52:57.000 --> 08:53:01.440 że to jest na razie przedwczesne. Oczywiście mam nadzieję, że 08:53:01.500 --> 08:53:05.300 skoro podjęliśmy taką intencję, to taki zapis się znajdzie. 08:53:06.500 --> 08:53:11.080 Dodatkowo przyrost, no to Pan Dyrektor Chmiel oczywiście najlepiej 08:53:13.700 --> 08:53:17.140 wyjaśni, więc ja tylko chciałam poprzestać na tym projekcie budżetu. 08:53:17.200 --> 08:53:21.620 Dziękuję. Dziękuję Pani Radna, to zapraszam Pana Dyrektora, oczywiście za 08:53:21.600 --> 08:53:25.060 zgodą Pani Prezydent, proszę na mównicę i odpowiedzieć na pytania, 08:53:25.100 --> 08:53:29.200 które zadała Pani Anna Myślińska. Radna Anna Myślińska. 08:53:29.200 --> 08:53:35.610 Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo. Zadłużenie od ostatniej sesji 08:53:35.600 --> 08:53:43.240 Korony Kielce wzrosło. Nie były wpłacone żadne pieniądze przez Klub odnośnie płatności bieżących. 08:53:43.200 --> 08:53:51.160 Dlaczego taki duży wzrost? Ten wzrost wynika po części z tego, że mamy zawartą nową umowę. 08:53:51.200 --> 08:53:57.080 Z każdym rokiem, ponieważ koszty funkcjonowania naszych obiektów rosną, rosną też ceny, które dyktujemy Klubowi 08:53:57.100 --> 08:54:02.100 za korzystanie z tych obiektów. Oczywiście można powiedzieć, że skoro Klub nie płaci, to są to wirtualne pieniądze, 08:54:02.100 --> 08:54:08.510 ale one nie są wirtualne, bo to jest podmiot prawa handlowego z którego kiedyś miasto te pieniądze w taki czy inny 08:54:08.500 --> 08:54:17.190 sposób ściągnie. W tej chwili te ceny, które obowiązują między nami jako MOSIR-em, a Klubem są już na takim poziomie 08:54:17.200 --> 08:54:24.220 rynkowym, jaki chcielibyśmy widzieć, tak? I dlatego te wzrosty jednostkowe, co każdy miesiąc są dosyć duże. 08:54:24.200 --> 08:54:29.900 Jeśli Klub nie zapłaci jednej czy dwóch, czy trzech, czy czterech miesięcy bieżących, no to jest taki wzrost, jak 08:54:29.900 --> 08:54:36.310 Państwo zobaczyli w odpowiedzi dotyczący zadłużenia, czyli przypomnę, że w tej chwili Korona Kielce, to 3,5 miliona 08:54:36.300 --> 08:54:40.510 a VIVE około 710 tysięcy. Przepraszam, Industria Kielce. 08:54:40.500 --> 08:54:48.140 Jeśli chodzi o umowy de minimis one są jeszcze nie podpisane. Zarówno z Koroną, jak i z Industrią. 08:54:48.200 --> 08:54:53.200 To były te 3 pytania. Czy wzrosło zadłużenie, dlaczego tak dużo i czy są podpisane umowy. 08:54:55.800 --> 08:54:58.360 Dziękuję Panie Dyrektorze. W trybie ad vocem Pani Radna 08:54:58.400 --> 08:55:03.080 Anna Myślińska udzielam Pani głosu. Ja w tej samej sprawie 08:55:03.100 --> 08:55:07.990 chciałam zapytać, no kiedy będzie ta umowa podpisana? 08:55:07.900 --> 08:55:17.030 Pan Dyrektor mówił, że no nie wpłynęły raty i tak dalej, ale wymienił też, że jak za 4 miesiące zaległość, to mocno 08:55:17.300 --> 08:55:26.590 urosło. To znaczy, że umowa jest podpisana, Klub nie płaci czy że nie ma umowy jeszcze podpisanej i wciąż czekamy. 08:55:26.500 --> 08:55:31.900 Na co czekamy? No to wygląda na nieudolność miasta, skoro nie jest w stanie przeprowadzić 08:55:31.900 --> 08:55:35.960 umowy handlowej z Klubem, który należy praktycznie do miasta. 08:55:38.000 --> 08:55:44.630 Dziękuję Pani Radna. Zapraszam Pana Dyrektora na mównicę i udzielam głosu. 08:55:44.600 --> 08:55:51.560 Myślę, że tutaj jakieś nieporozumienie zaszło. Umowa pomiędzy MOSIR-em, a Klubem to jest umowa na korzystanie z obiektów 08:55:51.600 --> 08:55:59.240 powierzonych MOSIR-iowi przez miasto. I taka umowa jest zawarta, podpisana. Są w niej określone stawki czynszu i 08:55:59.200 --> 08:56:05.170 opłaty, które Klub ma ponosić za korzystanie. To jest podpisane. To nie jest tak, że takiej umowy nie ma. 08:56:05.200 --> 08:56:13.540 Natomiast mówimy o umowie de minimis. Czyli o rozłożeniu na raty zaległości i to nie jest umowa zwykła handlowa 08:56:13.500 --> 08:56:21.470 tylko to jest umowa na podstawie prawa, które mówi o finansowaniu, o wsparciu finansowym podmiotów prywatnych 08:56:21.500 --> 08:56:25.020 ze środków publicznych i tam musimy wypełnić pewne obowiązki, o 08:56:25.000 --> 08:56:28.640 których mówiłem na poprzedniej sesji. Mówiłem też na poprzedniej sesji 08:56:28.700 --> 08:56:31.700 dlaczego mamy opóźnienie w MOSiRze. W tej chwili to opóźnienie 08:56:31.700 --> 08:56:35.760 nie wynika z winy klubu, nie jest spowodowane brakiem dokumentów 08:56:35.700 --> 08:56:39.040 ze strony klubu, jest to opóźnienie wynikające z braków kadrowych 08:56:39.100 --> 08:56:43.320 w MOSiRze w dziale księgowości, który obrabia te wnioski zarówno 08:56:43.300 --> 08:56:47.880 dla Korony, jak i dla Industrii Kielce. Dlatego 08:56:47.900 --> 08:56:55.970 jeśli tylko uda nam się te braki kadrowe pokonać, to te umowy zostaną obrobione i podpisane. 08:56:55.900 --> 08:57:02.390 Nie ma winy Klubu. To jest wina, właściwie wina. Jest to zbieg okoliczności związane z absencją chorobową 08:57:02.400 --> 08:57:07.400 osoby, która w MOSIR-ze te wnioski obrabiała. 08:57:09.200 --> 08:57:12.800 Dziękuję Panie Dyrektorze. Pani Anna Myślińska, Tryb ad vocem po raz drugi. 08:57:13.000 --> 08:57:17.160 Tak, proszę Państwa, przecież borykamy się z tym samym 08:57:17.200 --> 08:57:20.140 tematem od pół roku. To nie znaczy, że to jest 08:57:20.100 --> 08:57:23.940 jeden miesiąc, dwa miesiące i jeśli jest nawet pracownik, który 08:57:23.900 --> 08:57:27.240 jest chory, to inny może go zastąpić. To jest po 08:57:27.300 --> 08:57:31.580 prostu celowa zwłoka moim zdaniem, a sumując 08:57:32.400 --> 08:57:35.920 należności dla miasta to jest ponad 4 miliony złotych. To 08:57:35.900 --> 08:57:39.980 może w stosunku do jakichś dziesiątek czy setek milionów jest 08:57:40.500 --> 08:57:44.820 mało, ale w stosunku do potrzeb mieszkańców to jest bardzo 08:57:45.000 --> 08:57:48.480 dużo, bo za 4 miliony naprawdę można coś pożytecznego dla 08:57:48.400 --> 08:57:53.240 ludzi zrobić. I no naprawdę apeluję do Zarządu Miasta, 08:57:53.700 --> 08:57:58.500 bo to jednak od Zarządu Miasta zależy, żeby tę sprawę 08:57:58.500 --> 08:58:02.660 rozwiązać i żeby pierwsza rata na następnej sesji była w 08:58:02.600 --> 08:58:07.400 kasie miejskiej, a umowa z industrią podpisana i jak również 08:58:07.700 --> 08:58:12.080 z koroną na spłatę. Przecież naprawdę nie możemy tego kontynuować 08:58:12.000 --> 08:58:16.940 w nieskończoność. Koniec czasu Pani radna. Pan Michał Bram, Pani 08:58:17.000 --> 08:58:21.780 Radny udzielam Panu głosu. Zanim do tych punktów, do pytań, 08:58:21.800 --> 08:58:25.660 które chciałem zadać, odniosę się do tego tematu. Po pierwsze 08:58:25.600 --> 08:58:29.120 to mnie poraża, że miesiąc temu Pan Dyrektor mówił dokładnie 08:58:29.100 --> 08:58:33.040 to samo, że jest osoba jedna jedyna w MOSIŻE, która 08:58:33.100 --> 08:58:38.100 mogłaby zająć się podpisaniem umowy, żebyśmy zaczęli wreszcie te raty 08:58:38.100 --> 08:58:41.940 ktoś spłacać i wy nie macie ani jednego pracownika, który 08:58:41.900 --> 08:58:45.660 jest w stanie doprowadzić do tego, żeby przygotować jakąś umowę. 08:58:45.700 --> 08:58:49.240 Nie jestem w stanie tego zrozumieć. To nie możecie zatrudnić 08:58:49.200 --> 08:58:51.720 kogoś na to miejsce, zlecić jakiegoś prawnikowi, skorzystać z jakichś 08:58:51.700 --> 08:58:56.120 innych jednostek. Panie Prezydencie Chłodnicki jako nadzorca, chyba to coś 08:58:56.200 --> 08:59:00.960 naprawdę bardzo złego dzieje. Kolejna sesja, nie ma pracownika, który 08:59:01.400 --> 08:59:04.480 może podpisać umowę, żebyśmy odzyskali 3 -4 miliony złotych od 08:59:07.000 --> 08:59:10.560 niezrozumiałe. Dobrze, że Państwo podpisali nową umowę o wynajem obiektów, 08:59:10.500 --> 08:59:13.320 tylko problem jest taki, że rozumiem, że korona nie płaci 08:59:13.400 --> 08:59:17.020 na podstawie tej nowej umowy, więc to jest też problem. 08:59:17.000 --> 08:59:20.220 Natomiast mamy jeszcze, będziemy to monitorować i będziemy też prosić 08:59:20.200 --> 08:59:24.000 oczywiście co miesiąc o informacje jak ten dług rośnie. Przypominam, 08:59:24.000 --> 08:59:28.660 że znowu Państwo obniżyli środki dla amatorskich klubów sportowych. W 08:59:28.700 --> 08:59:32.820 tej chwili samo zadłużenie klubu jest dwa razy większe niż 08:59:33.900 --> 08:59:38.760 całkowity roczny budżet na wszystkie dyscypliny sportowe w mieście 08:59:39.800 --> 08:59:43.200 Kielce, mimo że znowu je obniżacie. Mam dwa pytania. Pani 08:59:43.200 --> 08:59:47.380 Prezydent Szczypiór, chyba dwie sesje temu, kiedy rozmawialiśmy o 08:59:49.100 --> 08:59:53.800 wydaniu zgody na Nowy Czarnów, mówiliśmy o, ja 08:59:54.300 --> 08:59:58.280 pokazywałem zapisy z Warszawy, mówiliśmy o tych zarządzeniach dotyczących 08:59:59.900 --> 09:00:03.920 koordynacji procesu negocjowania z deweloperami. Pani Prezydent wtedy powiedziała, że 09:00:03.900 --> 09:00:08.120 już ma pani gotowe dokumenty w tej sprawie i będą 09:00:08.100 --> 09:00:11.960 pracujecie i zaraz będą, zaraz już będą do prawników szły. 09:00:12.000 --> 09:00:14.400 W tym czasie do dzisiaj cieszę się, bardzo dziękuję, że 09:00:14.400 --> 09:00:18.660 państwo zdjęli z obrad tu uchwałę o inwestycji towarzyszącej na 09:00:18.700 --> 09:00:21.060 Paranówku, no bo to jest kolejny przykład braku procedur i 09:00:21.200 --> 09:00:24.760 tego, że nie zainteresowano się jakie są, jakie są potrzeby 09:00:24.900 --> 09:00:28.340 osiedla, a skonsultowano gdzieś z jakimś bardzo wąską grupą mieszkańców, 09:00:28.300 --> 09:00:32.020 więc pytanie jest takie, co przez te dwa miesiące państwo 09:00:32.100 --> 09:00:36.960 zrobili, czy te dokumenty są gotowe, jakie jest stanowisko prawników, 09:00:37.000 --> 09:00:41.680 z jakimi deweloperami państwo się spotykali, żeby te wspólne zasady 09:00:43.000 --> 09:00:47.940 wypracować. A drugie pytanie, MPK znowu, miesiąc temu Pan Stachora 09:00:48.000 --> 09:00:51.400 mówił o pacie w negocjacjach z MPK, o rozmowach z 09:00:52.400 --> 09:00:55.180 MPK, braku dostępu do dokumentów, no i chciałem zapytać, co 09:00:55.200 --> 09:00:57.860 się przez ten czas udało Państwu zrobić, czy udało się 09:00:57.800 --> 09:01:02.560 dostać dokumenty spółki, której jesteśmy współwłaścicielem. I czy 09:01:03.800 --> 09:01:08.060 mamy już decyzję w sprawie sprzedaży udziałów, czy w sprawie 09:01:08.100 --> 09:01:12.800 przynajmniej dokumenty gotowe do tego, żebyśmy do tego mogli przystąpić. 09:01:14.600 --> 09:01:17.580 Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. Myślę, że pytań było na tyle 09:01:17.800 --> 09:01:22.660 dużo, że Pani Prezydent, czy też Pan Dyrektor najpierw. 09:01:23.700 --> 09:01:29.080 To Panie Dyrektorze zapraszam na mównicę i udzielam Panu głosu. 09:01:29.100 --> 09:01:34.980 To jest też ta kwestia, którą tłumaczyłem na poprzedniej sesji. Nie chodzi o przygotowanie zwykłej umowy, bo 09:01:35.000 --> 09:01:40.620 druk umowy, to my mamy, tak? Zatwierdzony i sprawdzony przez prawnika, który obsługuje MOSIR. 09:01:40.600 --> 09:01:47.530 Tu chodzi o sprawdzenie kilkuset stron dokumentacji finansowej, którą przekazał Klub. Obliczenie do każdej raty 09:01:47.500 --> 09:01:53.640 Przypominam, że tych rat jest 60, wyliczenie stopy referencyjnej kredytu, ponieważ finansowanie Klubu de minimis 09:01:53.700 --> 09:01:59.580 jest równoznaczne jakby z udzieleniem kredytu kupieckiego. Więc musimy obliczyć raty referencyjne dla każdej raty, 09:01:59.600 --> 09:02:04.600 przepraszam stopy referencyjnej dla każdej raty. Na tej podstawie wyliczyć wysokość tej raty, 09:02:04.600 --> 09:02:14.260 i to wpisać do umowy. Sytuacja kadrowa MOSIR-u jest taka, że w księgowości pracuje 5 osób. 09:02:14.200 --> 09:02:20.080 5 osób obrabia w MOSIR-ze kilka tysięcy faktur miesięcznie, ponieważ jesteśmy dosyć specyficzną jednostką, 09:02:20.100 --> 09:02:26.510 która ma bardzo duże poziomy sprzedaży indywidualnej, fakturowanej. Mamy 16 obiektów i mamy zarówno faktury 09:02:26.500 --> 09:02:32.030 zakupowe, jak i faktury przychodowe. Te wszystkie faktury muszą być zaksięgowane. 09:02:32.000 --> 09:02:38.230 My naprawdę nie mamy wolnych ludzi, którzy czekają na pracę, ponieważ każdy człowiek w księgowości w MOSIR-ze 09:02:38.300 --> 09:02:43.300 taką pracą jest zarzucony. Wypadnięcie z tego obiegu jednej księgowej, zastępczyni głównej księgowej, która 09:02:43.300 --> 09:02:48.300 się zajmowała tą sprawą w MOSIR-ze powoduje, że naprawdę nie ma kto jej zastąpić. 09:02:49.400 --> 09:02:53.320 Ja mogę zlecić na zewnątrz przygotowanie i obrobienie tego wniosku, ale 09:02:53.300 --> 09:02:57.700 będzie to kosztowało kilkanaście tysięcy złotych. Ta osoba, 09:02:58.500 --> 09:03:01.020 która jest na zwolnieniu lekarskim, mam nadzieję, że wróci w 09:03:01.000 --> 09:03:04.740 grudniu, ponieważ to nie była też taka choroba typu 09:03:04.700 --> 09:03:09.600 przeziębienie i po prostu ta osoba po powrocie do pracy 09:03:09.600 --> 09:03:13.020 będzie kontynuowała obróbkę tych dwóch wniosków. Ja powiedziałem to na 09:03:13.000 --> 09:03:15.560 poprzedniej sesji, że mam nadzieję, że do końca roku obydwa 09:03:15.600 --> 09:03:19.120 te wnioski zakończą się umową i pierwsze raty trafią do 09:03:19.100 --> 09:03:23.100 budżetu miasta. Dziękuję Panie Dyrektorze. 09:03:24.300 --> 09:03:26.920 Pani Katarzyna Suchańska, udzielam Pani głosu. 09:03:30.800 --> 09:03:33.460 Mnie się wydaje, że to po prostu wystarczyłoby wbić w 09:03:33.400 --> 09:03:37.020 system i te wyliczenia by się zrobiły. Przynajmniej tak wynika 09:03:37.000 --> 09:03:40.700 z mojego doświadczenia, kiedy wnoszę powództwa, ale 09:03:42.200 --> 09:03:45.400 no trudno. Ale ja się cieszę z czegoś innego. Ja 09:03:45.400 --> 09:03:49.300 się cieszę, że w MOSIR-ze tym fakturowaniem nie zajęła 09:03:49.300 --> 09:03:52.760 się ta osoba, która zajęła się zamawianiem medali na 09:03:52.800 --> 09:03:58.400 Ogólnopolskie Zawody Pływackie o Puchar Burmistrza Miasta Kielce, 09:04:00.000 --> 09:04:04.180 bo wówczas moglibyśmy mieć większe problemy i chciałabym prosić o 09:04:04.800 --> 09:04:07.480 wyjaśnienia, bo to chyba nie jedna osoba, bo ktoś te 09:04:07.500 --> 09:04:12.080 medale zamawiał, ktoś te medale odbierał, a później co najciekawsze, 09:04:12.700 --> 09:04:17.560 to ktoś tym medalom zrobił zdjęcia i je opublikował na 09:04:17.600 --> 09:04:23.140 oficjalnym profilu MOSIR -u. To jest dopiero wybitna promocja Miasta Kielce. 09:04:23.100 --> 09:04:27.720 Powiem szczerze, że powiało grozą, bo tak naprawdę nie 09:04:27.900 --> 09:04:30.620 wiemy, co mamy myśleć, bo patrząc na to, jaką mamy 09:04:30.600 --> 09:04:34.480 sytuację w mieście, to niektórzy faktycznie zaczęli się zastanawiać, czy 09:04:34.500 --> 09:04:38.300 to już nadszedł ten moment, że to może Daleszyce będą 09:04:38.300 --> 09:04:41.680 stolicą województwa, a nie Kielce i my będziemy mieli tutaj Burmistrza. 09:04:41.600 --> 09:04:46.220 O co tu chodzi i czy poniósł ktoś konsekwencje, 09:04:46.300 --> 09:04:51.160 kto jest za tą sytuację odpowiedzialny, że mało tego, że 09:04:51.100 --> 09:04:54.760 zostało to zamówione, bo ja rozumiem błędy się zdarzają, ale 09:04:54.800 --> 09:04:58.280 że my się tym jeszcze chwalimy, to już jest jakieś kuriozum. 09:04:58.300 --> 09:05:01.430 Proszę o wyjaśnienie. 09:05:01.700 --> 09:05:05.250 No dziękuję, dziękuję Pani Radna, 09:05:05.300 --> 09:05:07.300 trudno się nie zgodzić z Panią, chociaż nie wiem co 09:05:07.300 --> 09:05:11.240 Pani ma do Daleszyc w tej chwili. Zapraszam na mównicę 09:05:12.300 --> 09:05:14.520 Pana Dyrektora. 09:05:16.300 --> 09:05:22.710 Znaczy tak w MOSIR-ze pracuję lat 13, ja osobiście. To jest połowa mojego dorosłego życia i z tą firmą jestem 09:05:22.700 --> 09:05:27.700 bardzo emocjonalnie związany i z wszystkim jej sukcesami i porażkami. 09:05:27.700 --> 09:05:34.190 Biorę je bardzo do siebie i osobiście. Dyrektorem tej instytucji jestem od 3 lat. Osoby, które pracują w dziale 09:05:34.200 --> 09:05:39.990 organizacji imprez sportowych, które odpowiadały za przygotowanie tych zawodów też pracują w tym MOSIR-ze 09:05:40.000 --> 09:05:46.140 lat kilkanaście. MOSIR imprez sportowych robi około kilkudziesięciu rocznie. 09:05:46.100 --> 09:05:50.130 Począwszy od czwartków lekkoatletycznych dla dzieciaków, skończywszy na [niezrozumiale]. 09:05:50.200 --> 09:05:55.200 Zawody o Puchar Prezydenta Ogólnopolskie, to była ich 16 edycja. 09:05:56.500 --> 09:06:02.560 Rzeczywiście nie dopilnowano obowiązków i tutaj nie mam żadnego usprawiedliwienia dla tego, co się stało w MOSIR-ze. 09:06:02.600 --> 09:06:10.080 To znaczy, że pracownicy merytoryczni, którzy odpowiadali za przygotowanie tej imprezy. Mamy co prawda przeprosiny 09:06:10.100 --> 09:06:16.160 od firmy, która się zajmowała odlewaniem tych medali, że zostały one wykonane niezgodnie z zamówieniem, ale to nie 09:06:16.100 --> 09:06:21.100 zwalnia nas z obowiązku sprawdzenia ich przed wręczeniem osobom na zawodach. 09:06:21.100 --> 09:06:31.140 I to nie jest nic śmiesznego i nic zabawnego i te osoby, które dopuściły się takiego zachowania zostały ukarane karami 09:06:31.200 --> 09:06:37.080 porządkowymi, dyscyplinarnymi według regulaminu pracy i prawa pracy. To były 4 osoby 09:06:37.000 --> 09:06:42.000 i były to kary pisemnego upomnienia z wpisem do akt i jedna kara nagany z wpisem do akt. 09:06:42.000 --> 09:06:49.810 No mogę tylko przeprosić Państwa. Przeprosiłem Prezydenta w rozmowie osobistej. Mogę też przeprosić Państwa za 09:06:49.800 --> 09:06:56.380 to, co się stało. I obiecać, że nigdy taka sytuacja nie będzie miała ponownie miejsca. 09:06:58.300 --> 09:07:03.300 Oczywiście to jest błąd ludzki, który może się zdarzyć. Natomiast 09:07:03.300 --> 09:07:06.200 ja mogę zagwarantować, że te osoby, z którymi rozmawiałem, czyli 09:07:06.200 --> 09:07:10.240 pracownicy Mosiru, zrobią wszystko, żeby takiego błędu ponownie nie popełnić. 09:07:12.400 --> 09:07:15.680 Dziękuję Panie Dyrektorze. Pani Katarzyna Suchańska w trybie ad vocem 09:07:15.700 --> 09:07:19.620 udzielam Pani głos. Ja właśnie rozumiem błąd. Tylko cały czas 09:07:19.600 --> 09:07:23.600 nie rozumiem, kto to jeszcze opublikował. Bo ktoś, kto to 09:07:23.600 --> 09:07:27.480 opublikował to już na pewno widział. Nie chcę snuć teorii 09:07:27.700 --> 09:07:31.080 spiskowych, ale to naprawdę wygląda co najmniej dziwnie. 09:07:34.000 --> 09:07:38.620 Dziękuję Pani Radna. Pan Marcin Stępiewski udzielam Panu Radnemu głosu. 09:07:40.100 --> 09:07:41.360 Dziękuję Panie Przewodniczący. 09:07:48.900 --> 09:07:52.260 Pan Radny proszę o wypowiedź, a później wrócimy rzeczywiście do 09:07:52.400 --> 09:07:56.980 pytań, które zadał Pan Michał Braun, Pan Radny. Przepraszam za 09:07:57.100 --> 09:08:00.640 nieuwagę, być może gdzieś to przeszło. Dziękuję Panie Przewodniczący. 09:08:00.700 --> 09:08:11.250 Parking na ulicy Pocieszka i polityka parkingowa Miasta Kielce. 09:08:12.800 --> 09:08:19.380 Zacznę od mojej interpelacji. Jakiś czas temu złożyłem do Państwa wniosek o rozpoczęcie prac nad takim programem, 09:08:19.400 --> 09:08:30.110 który tak robocze określiłem Kielecki Parking. Państwo mi odpowiedzieli, że właściwie to 09:08:30.100 --> 09:08:37.210 podejmowanie jakichkolwiek działań w tym zakresie cytuję jest co najmniej wątpliwe. 09:08:37.200 --> 09:08:42.200 Jednocześnie nie przedstawili Państwo żadnej.. Tak jest w odpowiedzi na interpelację. 09:08:42.200 --> 09:08:49.400 Jednocześnie nie przedstawili Państwo żadnej propozycji na rozwiązanie problemów parkingowych z jakim mamy do czynienia 09:08:49.600 --> 09:08:57.590 w Kielcach. Absolutnie żadnej. Z którymi mamy do czynienia właściwie na każdym osiedlu w naszym mieście 09:08:57.600 --> 09:09:06.220 w każdej części naszego miasta. I kilka dni później, zaledwie, dowiadujemy się jako Radni, bo 09:09:06.700 --> 09:09:11.220 mieszkańcy się z nami kontaktują, że Państwo zaczynają wydzierżawiać 09:09:12.200 --> 09:09:17.020 miejskie nieruchomości, zieleni miejskiej w celu stworzenia 09:09:17.400 --> 09:09:22.240 tam miejsc parkingowych, płatnych, odpłatnych. Miejsca, które dotychczas były 09:09:24.700 --> 09:09:28.280 bezpłatne. I nie ma w tym ani logiki finansowej, nie 09:09:28.300 --> 09:09:32.780 ma w tym ani logiki pod kątem rozwiązywania problemów 09:09:33.900 --> 09:09:38.640 parkingowych, ani jakiejkolwiek innej logiki. Już mówię dlaczego. Bo logika 09:09:38.700 --> 09:09:43.000 pod kątem rozwiązywania problemów parkingowych polega na tym, że dostępność 09:09:43.000 --> 09:09:47.880 miejsc jest większa, że jest ich więcej. Tutaj dostępność jest 09:09:48.100 --> 09:09:51.680 de facto mniejsza, ponieważ miejsca są ograniczone opłatą. 09:09:53.500 --> 09:09:57.820 Ale abstrahując od tego, może po prostu Państwo chcieli zrobić 09:09:57.900 --> 09:10:02.780 skok na kasę. OK, akceptuję takie rozwiązanie, bo Państwo szukają 09:10:03.300 --> 09:10:08.300 pieniędzy w różnych dziwnych miejscach. Tyle że, Szanowni Państwo, miasto 09:10:08.300 --> 09:10:13.100 z tytułu tej dzierżawy otrzyma jakieś 2 tysiące 700 -2 tysiące 800 09:10:14.300 --> 09:10:19.020 złotych miesięcznie, a za jedno miejsce 09:10:19.700 --> 09:10:23.300 parkingowe można przeliczyć, że to będzie około 30 złotych miesięcznie. 09:10:24.900 --> 09:10:29.180 Czyli de facto, jakby Państwo poszerzyli strefę płatnego 09:10:30.100 --> 09:10:35.060 parkowania o te lokalizacje i zakładając nawet, 09:10:35.300 --> 09:10:38.420 że to jest lokalizacja, gdzie opłacone jest za godzinę 2 09:10:38.700 --> 09:10:43.060 zł, to te 30 zł w jakimś skrajnym założeniu, 09:10:43.800 --> 09:10:48.360 skrajnie negatywnym, zarobiliby Państwo w 5 dni. W 5 dni, 09:10:48.900 --> 09:10:53.660 a jednocześnie lokatorzy mogliby zapewne wykupić jakieś identyfikatory za 09:10:54.100 --> 09:10:57.280 znacznie niższą opłatę ze względu na to, że są lokatorami. 09:10:57.200 --> 09:11:01.100 Ale Państwo woleli wydzierżawić te miejsca zieleni miejskiej. Nie ma 09:11:01.100 --> 09:11:05.120 w tym ani logiki pod kątem rozwiązywania problemów parkingowych, ani 09:11:05.200 --> 09:11:09.620 logiki pod kątem finansowym. Ale jest aspekt trzeci 09:11:10.600 --> 09:11:15.220 również tej sprawy. Absolutnie nikt nie poinformował 09:11:16.600 --> 09:11:19.180 mieszkańców, że taka sytuacja będzie miała miejsce. Stało się to 09:11:19.100 --> 09:11:22.980 z dnia na dzień. Z dnia na dzień ograniczyliście kolejne 09:11:23.000 --> 09:11:27.080 miejsca parkingowe w Kielcach. To jest ulica Pocieszka. Dwa parkingi 09:11:27.100 --> 09:11:30.320 przy ulicy Pocieszka. Jeden ze skrzyżowaniem z ulicą Wioseną, drugi 09:11:30.300 --> 09:11:35.200 z Marszałkowską. Jaka jest Państwa intencja? 09:11:35.400 --> 09:11:39.100 Bo ja tego zupełnie nie rozumiem. Jaka jest intencja w 09:11:39.100 --> 09:11:42.780 tym wypadku, skoro nie ma w tym ani logiki finansowej, 09:11:42.700 --> 09:11:46.500 ani logiki parkingowej, a jest jedynie wkurzenie 09:11:47.800 --> 09:11:52.300 kilkuset mieszkańców de facto, którzy dotychczas parkowali na tych miejscach 09:11:52.600 --> 09:11:54.900 parkingowych, a od teraz wielu z nich nie będzie sobie 09:11:54.900 --> 09:11:59.240 mogło pozwolić na dwie stówy płacenia abonamentu miesięcznego. 09:12:00.900 --> 09:12:05.700 Proszę jeszcze o informację w kontekście tego, o czym mówię. 09:12:05.700 --> 09:12:10.120 Ile podobnych nieruchomości, pytałem o to podczas komisji, może już 09:12:10.100 --> 09:12:15.020 są takie dane, zostało wydzierżawionych właśnie podpłatne parkingi w 09:12:15.300 --> 09:12:20.000 naszym mieście w tym roku do dzisiaj. Dziękuję. Dziękuję panie 09:12:20.600 --> 09:12:23.960 Radny. Przyjębiam z wodze. Pani Anna Wyśleńska udzielam pani głosu. 09:12:25.700 --> 09:12:28.480 A ja chciałam zapytać w tej samej sprawie, bo skoro 09:12:28.500 --> 09:12:33.240 są budki, które na tych parkingach powstały, a więc będą 09:12:33.300 --> 09:12:37.780 również pracownicy, którzy będą te opłaty pobierać, czyli trzeba będzie 09:12:38.400 --> 09:12:43.400 zatrudnić ludzi, zapłacić im myślę standardowo, nie na czarno, tylko 09:12:44.000 --> 09:12:47.780 normalnie zatrudnić. W jaki sposób to jest w takim razie 09:12:47.900 --> 09:12:51.140 opłacalne, skoro do takiego parkingu jest przypisany etat. 09:12:53.500 --> 09:12:58.360 Dziękuję pani radna. Pani Anna Winiarska. Przyjębiam z wodze. Dziękuję 09:12:58.300 --> 09:13:02.220 i kontynuuję jakby wypowiedź kolegi, ponieważ do nas wszystkich mieszkańcy 09:13:02.200 --> 09:13:05.200 dzwonili i problem, który kolega zaproponował jest bardzo istotny, tylko 09:13:05.200 --> 09:13:08.460 teraz pytanie jakie jest stanowisko miasta, bo kilkanaście pytają co 09:13:08.800 --> 09:13:11.760 dalej. Z tego co mówili, to nie ma żadnego etapu 09:13:11.800 --> 09:13:16.800 abonamentu wykupić. Stan tak naprawdę tego dziwnego parkingu jest też 09:13:17.300 --> 09:13:18.900 opłakany. W związku z czym, czy jest szansa na co 09:13:18.900 --> 09:13:22.940 wzięli tej decyzji. Tam jest też kwestia bodajże chyba przychodni, 09:13:22.900 --> 09:13:26.760 gdzie też karetki mają utrudniony problem z zaparkowaniem i jaka 09:13:26.800 --> 09:13:30.460 jest propozycja miasta, aby ten problem, aby wsłuchać się w 09:13:30.500 --> 09:13:34.760 głos mieszkańców no i ten problem jakoś wyjaśnić. Dziękuję uprzejmie. 09:13:35.900 --> 09:13:40.320 Dziękuję Pani Radna. Może jednak Pani Prezydent, gdyby teraz się 09:13:40.300 --> 09:13:41.120 odniosła bardzo bym prosił. 09:13:45.900 --> 09:13:49.680 Udzielam Pani głosu Pani Prezydent i proszę o obsługę, żeby 09:13:49.700 --> 09:13:54.320 na miejscu. Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni. 09:13:56.300 --> 09:14:00.680 Za chwilę poproszę, żeby udzielony został głos dla Pana Dyrektora 09:14:00.700 --> 09:14:05.320 Sława Mira -Stachury, aby odpowiedział dla Pana Rodnego Brauna. Natomiast 09:14:05.700 --> 09:14:10.660 na pytanie a propos tych, a propos rozwiązań, które zostały 09:14:11.700 --> 09:14:16.020 wprowadzone na tych parkingach, odpowiemy na piśmie, ponieważ 09:14:17.100 --> 09:14:20.240 Państwo, trudno żebym ja dzisiaj się odnosiła do poszczególnych, nie 09:14:20.300 --> 09:14:25.980 znam aż takich szczegółów tej umowy czy tych zysków, o które Pan pyta 09:14:26.000 --> 09:14:31.700 po drugie dzisiaj wpłynęło pismo od mieszkańców i oczywiście na piśmie 09:14:31.700 --> 09:14:41.010 odpowiemy i jeżeli Państwo mają takie życzenie, to co odpowiemy też tym mieszkańcom, również możemy przesłać do Biura 09:14:41.000 --> 09:14:46.000 Rady abyście Państwo dostali informacje. Dziękuję. 09:14:50.500 --> 09:14:55.320 Proszę nie zabierać głosu Pani Prezydent. Dziękuję Panie Przewodniczący. 09:14:56.700 --> 09:15:01.520 Chcę odpowiedzieć Panu Radnemu Michałowi Braunowi a 09:15:01.800 --> 09:15:06.260 propos tych umów z deweloperami. Ja 09:15:06.800 --> 09:15:11.260 wiem co mówiłam na wrześniowej. Powiedziałam, że pracujemy nad takim, 09:15:11.300 --> 09:15:15.000 czy zarządzeniem, czy to w innej formie. Okazuje się, że 09:15:15.000 --> 09:15:17.500 to nie jest taka prosta sprawa. Ona jak się czyta, 09:15:17.500 --> 09:15:22.460 bo ja się zapoznałam również z tym zarządzeniem, 09:15:22.700 --> 09:15:26.580 które jest w Warszawie, obowiązuje i jak na razie nie 09:15:26.600 --> 09:15:31.560 znalazłam nigdzie więcej. Natomiast rozmawiamy z 09:15:32.700 --> 09:15:37.420 deweloperami, którzy w ramach LexDeveloper na przykład chcą, że tak 09:15:37.800 --> 09:15:42.080 powiem wykonać jakąś inwestycję 09:15:43.000 --> 09:15:47.880 towarzyszącą i w jakiś sposób już jest deklaracja firmy Becher, 09:15:48.500 --> 09:15:52.920 że jeśli wniosą o wniosek o 09:15:53.700 --> 09:15:58.460 LexDeveloper na ulicy Czarnowskiej, to będą chcieli wyremontować pewne rzeczy 09:15:58.800 --> 09:16:03.020 w szkole numer 12. Tam jest diagnozowane jakby co będzie 09:16:04.300 --> 09:16:08.780 można i praktycznie większość deweloperów, którzy się 09:16:10.100 --> 09:16:14.600 deklarują, nasi wnioskują o taką inwestycję w ramach tej 09:16:15.800 --> 09:16:20.260 ustawy, rozmawiamy co dodatkowego mogą zaoferować, ale również i my 09:16:20.900 --> 09:16:25.500 wskazujemy jakie my widzimy potrzeby ze strony miasta, aby 09:16:27.700 --> 09:16:32.320 lokalnym mieszkańcom po prostu polepszyć 09:16:35.000 --> 09:16:39.860 zamieszkanie. Dziękuję. Dziękuję Panie Prezydent. Czy Pan 09:16:40.200 --> 09:16:44.940 Radny Michał Braun usatysfakcjonuje. MPK właśnie. To 09:16:45.400 --> 09:16:46.720 zapraszam na ulicę Pana Dyrektora. 09:16:52.000 --> 09:16:56.440 Dziękuję Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, jeśli chodzi o MPK rozmawialiśmy, 09:16:57.800 --> 09:17:02.660 udzielamłem wyjaśnień na ostatniej sesji. Spotkałem się z Panem, tak 09:17:02.700 --> 09:17:07.480 jak mówiłem, będę chciał się spotkać z Panem Prezesem Spółki 09:17:08.700 --> 09:17:12.400 MPK. Jak wiecie Państwo został powołany 09:17:13.800 --> 09:17:17.040 stosunkowo niedawno. Odbyłem takie spotkanie, to była dobra merytoryczna rozmowa. 09:17:19.500 --> 09:17:23.380 Rozmawiałem również z Panem Bogdanem Latosińskim, który jest tam Szefem 09:17:23.400 --> 09:17:26.660 Związków Zawodowych, ale też Szefem Rady Nadzorczej. Osobą, która ma 09:17:26.600 --> 09:17:30.620 dużą jakby i wiedzę na temat spółki i też zasiada 09:17:30.700 --> 09:17:35.560 w spółpie KASP -u, bo jak Państwo wiecie właścicielem tej 09:17:35.500 --> 09:17:39.900 MPK jest spółka Kielecki Autobusy, spółka pracownicza. 09:17:42.100 --> 09:17:45.860 Pan Prezes Januszko zaobiecał, że 09:17:47.500 --> 09:17:50.800 próbuje doprowadzić do spotkania, żeby miasto, nasi prawnicy i prawnicy 09:17:53.000 --> 09:17:55.900 spółki się spotkali. My oczywiście mamy drogę taką, bo nie 09:17:55.900 --> 09:18:00.500 dostaliśmy tych informacji, które są potrzebne do dokonania wyceny. Możemy 09:18:01.000 --> 09:18:05.540 poprosić o uchwałę wspólników. Jeżeli ta odpowiedź będzie 09:18:06.400 --> 09:18:10.980 negatywna na taką uchwałę, to wtedy możemy oczywiście 09:18:11.900 --> 09:18:15.760 ubiegać się o to, abyśmy że tak powiem złożyli wniosek 09:18:15.800 --> 09:18:20.780 do sądu rejestrowego, żeby nam takie dokumenty po prostu 09:18:23.000 --> 09:18:27.600 wydać. Ale wiecie państwo, to jest nasz wspólnik większościowy. Chcemy, 09:18:27.600 --> 09:18:32.380 że tak powiem w jakichś dobrych stosunkach rozmawiać ze spółką. 09:18:32.400 --> 09:18:35.640 Jeżeli natomiast ta droga się wyczerpie, to oczywiście z tej 09:18:35.600 --> 09:18:40.520 drogi sądowej skorzystamy. Dziękuję bardzo. Dziękuję panie dyrektorze. 09:18:40.700 --> 09:18:45.400 W trybie ad vocem pan Michał Braum dziela panu głos. 09:18:45.500 --> 09:18:50.220 Dobrze, tak podsumowując. W MOSIR nie można dopiąć umowy, ponieważ 09:18:50.500 --> 09:18:55.260 jednej osoby nie ma od miesięcy, więc nie ściągamy milionów 09:18:55.500 --> 09:18:58.180 złotych. Jeżeli chodzi o deweloperów, to jakby nadal nie ma 09:18:58.200 --> 09:19:00.720 żadnych procedur, bo pani Prezydent dwóch miesięcy mówi, że to 09:19:00.700 --> 09:19:03.560 w sumie trochę dłużej zajmuje. A z NPK przez miesiąc 09:19:03.600 --> 09:19:07.180 udało się spotkać raz i być może w przyszłości, i 09:19:07.200 --> 09:19:09.360 czekamy, że może uda się spotkać jeszcze raz, żeby być 09:19:09.400 --> 09:19:13.980 może dostać dokumenty. Jeżeli państwo zastanawiacie się, dlaczego dzisiaj głosowaliśmy 09:19:14.000 --> 09:19:18.780 przeciwko podniesieniu podatków, no to właśnie między innymi dlatego, że 09:19:18.800 --> 09:19:22.460 w tym mieście wszystko jest może, później jest jednak za 09:19:22.600 --> 09:19:26.960 trudne, albo trudne, albo jednak trzeba się zastanowić. No właśnie 09:19:27.300 --> 09:19:31.040 dlatego. Dziękuję. Dziękuję panie Radny. Pan Karol Wieczyński, panie Radny, 09:19:31.100 --> 09:19:34.780 pan już nie ma głosu w tym trybie. Pan Marcin 09:19:36.400 --> 09:19:39.960 Stępniewski udzielam panu głosu. Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Jeszcze wracając 09:19:39.900 --> 09:19:43.080 do tego wątku, tego parkingu. Rozumiem, że będzie odpowiedź na 09:19:43.100 --> 09:19:47.240 piśmie pani Prezydent. Ok. Ale rozszerzę jeszcze swoją wypowiedź, żeby 09:19:47.300 --> 09:19:52.080 pani trochę więcej wiedziała. Chociaż mam odczucie, że jest pani 09:19:52.500 --> 09:19:56.080 świadoma problemu, a właściwie pewnego 09:19:58.800 --> 09:20:03.800 sposobu działania. Bo jeśli się okaże, że to nie są 09:20:03.800 --> 09:20:08.080 dwa parkingi, tylko będzie tego więcej w skali miasta, 09:20:09.200 --> 09:20:14.140 to znaczy to, że poszerzają państwo de facto strefy płatnego 09:20:14.800 --> 09:20:19.080 parkowania, bez pytania Rady Miasta o zgodę na poszerzenie strefy 09:20:19.000 --> 09:20:24.000 płatnego parkowania. Tyle, że dochody miasta z 09:20:24.200 --> 09:20:28.820 tego tytułu nie są zupełnie współmierne w stosunku do 09:20:29.500 --> 09:20:33.720 dochodów, które można by uzyskać w przypadku faktycznego 09:20:34.800 --> 09:20:39.720 poszerzenia strefy. Proszę również to uwzględnić, zweryfikować, 09:20:40.100 --> 09:20:43.740 ile tego typu dzierżaw jest na rzecz zieleni miejskiej, na 09:20:43.800 --> 09:20:47.720 rzecz prywatnych podmiotów. Ja bym prosił o taką kompleksową informację, 09:20:49.000 --> 09:20:53.940 bo może się okazać, że jest podejmowane 09:20:54.200 --> 09:20:59.040 jakieś działanie, które nie chcę tego 09:20:59.300 --> 09:21:01.500 mocno określić, ale pomija się Radę Miasta 09:21:04.700 --> 09:21:09.260 kompetencyjnie w tym zakresie. Dziękuję. Dziękuję Panie Radny, Panią Radna 09:21:09.400 --> 09:21:14.100 Kibor, udzielam Pani głosu. Dziękuję bardzo, ja jeszcze o tym, 09:21:14.100 --> 09:21:19.100 o koronie, o industrii, o pieniądzach, które będą 09:21:19.800 --> 09:21:22.700 wpływać, a na razie nie wpływają, bo nie chciałabym, żeby 09:21:22.700 --> 09:21:27.240 niewłaściwie wybrzmiało, bo z wypowiedzi Pana Radnego Brauna można by 09:21:28.000 --> 09:21:32.740 wnioskować, że te pieniądze przechodzą nam koło nosa i przepadną. 09:21:32.800 --> 09:21:37.020 Należy zwrócić uwagę na to, że rzeczywiście w związku z 09:21:37.000 --> 09:21:41.600 porozumieniem nie są w tej chwili wpłacane żadne raty, ale 09:21:41.600 --> 09:21:45.840 to nie powoduje tego, że te raty nie będą ściągnięte. 09:21:45.800 --> 09:21:49.120 I tak jak to podkreślał Pan Dyrektor Chmiel, te pieniądze 09:21:49.200 --> 09:21:53.860 do nas wpłyną. Oczywiście pewnie wszyscy wolelibyśmy, żeby 09:21:54.400 --> 09:21:58.980 wpłynęły szybciej, natomiast nie chciałabym, żeby 09:22:00.300 --> 09:22:04.640 wyglądało, że miasto macha ręką i w ten sposób przepadają 09:22:04.700 --> 09:22:09.460 nam jakieś pieniądze. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna. Pan Karol Wiczyński, 09:22:09.400 --> 09:22:12.820 w tym trybie ma Pan jeszcze prawo do głosu. Udzielam 09:22:12.900 --> 09:22:17.080 Panu głosu. Dziękuję. Ja się cieszę z tego, co powiedział 09:22:17.000 --> 09:22:20.080 Pan Dyrektor Stachura, że jednak da się tam pewne działania 09:22:20.200 --> 09:22:24.480 podejmować, bo na poprzedniej sesji to było dosyć niejasne z 09:22:24.500 --> 09:22:29.100 tych wypowiedzi. Natomiast te działania, o których Pan mówi faktycznie 09:22:29.100 --> 09:22:32.260 są słuszne. Nieco zastanawiam się nad tym, co Pan mówi 09:22:32.300 --> 09:22:35.420 na temat tych dobrych stosunków, bo ta korespondencja, która krąży 09:22:35.400 --> 09:22:39.680 i niekiedy dociera do nas jako Radnych pomiędzy spółką, czy 09:22:39.700 --> 09:22:44.080 też mówię tutaj o spółce, która jest współwłaścicielem MPK 09:22:45.200 --> 09:22:49.720 nie napawa zbytnim optymizmem co do tych właściwych relacji pomiędzy 09:22:51.900 --> 09:22:56.440 stronami. Tym niemniej wierzę, a będę pytał i oczekiwał, aby 09:22:56.500 --> 09:23:01.000 ewentualnie po te dokumenty właściwe sięgnąć i dokonać tego, co 09:23:01.600 --> 09:23:05.940 zostało ustalone celem jakby też wyjaśnienia 09:23:06.700 --> 09:23:09.500 podstaw do dalszych jakiś działań i rozmów, bo bez tego 09:23:09.500 --> 09:23:14.260 się dalej po prostu nie rusza. Odnośnie tego tematu, który 09:23:14.300 --> 09:23:19.240 Pan Radny Michał Braun podjął, czyli standardów deweloperskich, no to 09:23:20.100 --> 09:23:24.280 jak Pani Prezydent powiedziała, no dzisiaj się pojawiają te propozycje 09:23:24.400 --> 09:23:28.160 deweloperów, jest to bardzo dobre, że one się pojawiają, no 09:23:28.100 --> 09:23:32.860 tym niemniej chodzi też o pewne kryteria i równość traktowania 09:23:33.100 --> 09:23:38.000 tych podmiotów, no bo dzisiaj jest to takie, powiedziałbym 09:23:38.800 --> 09:23:43.800 trochę uznaniowe i może obudzić różne wątpliwości, a też chcielibyśmy 09:23:43.800 --> 09:23:47.860 takich wątpliwości unikać, pewnie jak i Państwo. Dziękuję. Dziękuję Panie 09:23:48.100 --> 09:23:52.840 Radny. Pan Piotr Kisiel, udzielam Panu głos. Dziękuję Panie Przewodniczący. 09:23:54.300 --> 09:23:58.760 Ja chciałem zabrać głos w kwestii tych parkingów, tego 09:23:59.300 --> 09:24:02.620 parkingu przy ulicy Pocieszka i tak naprawdę ja zauważam tutaj 09:24:02.600 --> 09:24:07.280 bardzo niepokojące, bardzo niepokojącą 09:24:07.800 --> 09:24:12.760 tendencję polegającą na tym, że decyzją Radnych 09:24:14.100 --> 09:24:17.860 od nowego roku zostanie poszerzona strefa płatnego parkowania. 09:24:19.200 --> 09:24:22.860 Jeszcze te opłaty nie są w tych nowych miejscach pobierane, 09:24:22.800 --> 09:24:27.640 a już pojawiają się poza strefą miejsca, gdzie 09:24:28.900 --> 09:24:33.900 Państwo za pomocą miejskiej spółki wprowadzacie opłaty 09:24:34.200 --> 09:24:38.500 za parkowanie. I tutaj jasno trzeba powiedzieć, że dotyczy to 09:24:38.500 --> 09:24:43.140 kieleckich osiedli. W tym przypadku mówimy o dwóch parkingach, ale 09:24:43.200 --> 09:24:47.460 jeżeli nie będziemy się temu sprzeciwiać i ja tutaj jasno 09:24:47.500 --> 09:24:51.220 mówię, że ja nie jestem tutaj zwolennikiem tego, żeby 09:24:52.600 --> 09:24:57.560 wchodzić z opłatami na ogólnodostępne parkingi na 09:24:58.400 --> 09:25:02.120 osiedlach, bo do tego to zmierza Szanowni Państwo. W chwili 09:25:02.100 --> 09:25:06.940 obecnej przy parkingu, który znajduje się 09:25:07.100 --> 09:25:10.080 przy ulicy Pocieszka jest przychodnia. 09:25:13.200 --> 09:25:17.400 Przychodnia, do której przyjeżdżają chore osoby celem 09:25:18.300 --> 09:25:21.860 uzyskania pomocy medycznej. Tam są karetki, ale tam również 09:25:23.700 --> 09:25:28.520 prowadzą działalność osoby nie od dziś. Tam jest apteka, 09:25:28.800 --> 09:25:33.800 tam są sklepy i jeżeli będziemy w 09:25:34.000 --> 09:25:37.620 tą stronę zmierzać, to Szanowni Państwo, ja jestem w stanie 09:25:37.600 --> 09:25:41.180 sobie wyobrazić znowu, że pod blokiem ktoś będzie musiał płacić 09:25:41.200 --> 09:25:46.000 za to, że zostawi samochód. Ja wiem, że w planie 09:25:46.000 --> 09:25:50.900 mobilności jest taki zapis mówiący o tym, że trzeba zniechęcać 09:25:50.900 --> 09:25:55.800 ludzi do poruszania się swoim środkiem transportu i Unia Europejska 09:25:55.800 --> 09:25:59.280 też by pewnie tego bardzo chciała, ale aż tak bardzo 09:25:59.200 --> 09:26:03.900 nie musicie w ten temat brnąć, bo jeżeli będziemy właśnie 09:26:03.900 --> 09:26:08.180 w tą stronę iść, no to tak jak powiedziałem, za 09:26:08.200 --> 09:26:11.840 chwilę naprawdę nie będzie się opłacało mieć swojego samochodu, bo 09:26:11.900 --> 09:26:16.000 będzie to tylko generowało dodatkowe problemy. Już ciężko jest zaparkować 09:26:16.000 --> 09:26:19.720 w centrum miasta, ale mamy strefę płatnego parkowania. Te 45 09:26:19.700 --> 09:26:23.140 minut sławetne, o których Państwo mówią, że to jest błąd, 09:26:23.100 --> 09:26:26.980 bo Pani Radna Kibor też na dzisiejszej sesji o tym 09:26:27.100 --> 09:26:31.600 mówiła, że tylko my jako miasto Kielce takie rozwiązanie 09:26:32.600 --> 09:26:36.560 wprowadziliśmy i ono obowiązuje w mieście Kielce, ale ja chciałem 09:26:36.800 --> 09:26:41.260 zauważyć, że to właśnie rozwiązanie bardzo jest 09:26:42.100 --> 09:26:46.760 oceniane pozytywnie przez mieszkańców naszego miasta. Jeżeli już ta strefa 09:26:46.700 --> 09:26:50.720 ma być większa, te 45 minut muszą zostać. Jeżeli mówimy 09:26:50.800 --> 09:26:55.340 o estetyce miasta, to Szanowni Państwo, jeżeli ktoś przejedzie tam, 09:26:56.100 --> 09:26:59.640 gdzie mają być pobierane opłaty na tym parkingu i zobaczy 09:26:59.600 --> 09:27:03.640 jaką budkę Zieleń Miejska wstawiła, no to 09:27:05.700 --> 09:27:10.240 wstyd. Ja tak najdelikatniej to określę. Kontener z, 09:27:11.100 --> 09:27:15.560 nie wiem, po przejściach, tak bym to określił. No naprawdę. 09:27:15.600 --> 09:27:20.060 To już jeżeli mówimy o estetyce przestrzennej, no to nie 09:27:20.000 --> 09:27:24.720 stać już Zieleni Miejskiej, żeby ten kontener był ładny, żeby 09:27:24.700 --> 09:27:29.120 on przynajmniej nie szpecił, co nie zmienia faktu, że, tak 09:27:29.200 --> 09:27:33.140 jak powiedziałem, razem z Marcinem Stępniewskim 09:27:34.200 --> 09:27:39.060 zaproponowaliśmy na komisji przegłosowanie wniosku Komisji Finansów i Budżetu 09:27:40.000 --> 09:27:44.400 o to, żeby Prezydent wycofał się z tego zarządzenia i 09:27:44.400 --> 09:27:49.240 żeby tą dzierżawę wypowiedział, rozwiązał, żeby ona nie obowiązywała. I 09:27:49.300 --> 09:27:54.040 na tej sesji ponawiam jeszcze raz ten wniosek. 09:27:55.300 --> 09:27:59.920 Prezydent powinien wycofać się z tej dzierżawy. Spółka Miejska nie 09:27:59.900 --> 09:28:04.000 powinna pobierać opłat z parkingu, który do tej pory był 09:28:06.300 --> 09:28:11.140 ogólnodostępny. Dziękuję. Dziękuję, dziękuję, dziękuję 09:28:12.000 --> 09:28:15.260 Panie Radny. Pani Anna Myślińska w trybie ad vocem. Pani już 09:28:15.300 --> 09:28:19.120 nie ma tego głosu. W trybie ad vocem zostało Pani jeszcze 09:28:19.100 --> 09:28:22.960 jedno głos w trybie zwykłym. Pani Anna Kiba udzielam Pani 09:28:25.300 --> 09:28:28.660 głosu. Dziękuję bardzo. Ja tylko chciałam dwa słowa na temat 09:28:28.700 --> 09:28:33.380 tego co powiedział Pan Radny Piotr Kisiel, czyli że chwalą 09:28:33.800 --> 09:28:37.480 sobie mieszkańcy te 45 minut gratis. 09:28:39.000 --> 09:28:43.940 Generalnie wszystko co się dostaje w prezencie, w gratisie to 09:28:44.000 --> 09:28:48.220 jest fajne, popierane, chwalone. To nie znaczy, że to jest 09:28:48.800 --> 09:28:53.760 dobre i właściwe. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna. 09:28:54.100 --> 09:28:57.540 Może fajnie jest jak ktoś nas chwali a nie tylko 09:28:57.800 --> 09:29:02.700 krytykuje. Pani Anna Myślińska udzielam Pani głosu. 09:29:03.600 --> 09:29:10.080 Proszę Państwa parkingi poza strefą płatnego parkowania, a nawet poza tą strefą, która będzie 09:29:10.100 --> 09:29:15.800 obowiązywać od 1 stycznia należą do różnych podmiotów. Są to tereny spółdzielni, 09:29:15.800 --> 09:29:23.790 wspólnot, wreszcie tereny miejskie. Owszem, do tej pory mogło tak być, że były one użytkowane 09:29:23.800 --> 09:29:30.730 bezpłatnie, ale może przyszła pora, co powiem niepopularne, że trzeba przemyśleć czy nie lepiej 09:29:30.700 --> 09:29:37.620 poza strefą płatnego parkowania, wprowadzić na przykład abonament lokatorski 30 złotych od samochodu 09:29:37.700 --> 09:29:42.400 i nie pobierać opłat w postaci budki i uciskowej jakiejś 09:29:42.500 --> 09:29:46.520 osoby, której przecież zapłacić trzeba pensje, bo tak jest bardzo 09:29:46.500 --> 09:29:51.100 w wielu miastach. Tereny miejskie były na przykład przy hali 09:29:51.800 --> 09:29:56.140 widowiskowo -sportowej i tam daliśmy duży upust i wspólnota wykupiła 09:29:57.200 --> 09:30:01.580 teren. Można dzierżawić teren, bo to wszystko zależy od tego, 09:30:01.600 --> 09:30:05.760 jakie decyzje podejmiemy i być może mieszkańcy woleliby 30 złotych 09:30:05.800 --> 09:30:10.520 od samochodu, jakaś karta identyfikacyjna na desce rozdzielczej 09:30:10.900 --> 09:30:15.540 i mogą zaparkować niż robić tego typu zabiegi, które są 09:30:15.500 --> 09:30:20.400 no nieprzyjemne, nie przekonsultowane z Radnymi, spadają właściwie na cały 09:30:20.900 --> 09:30:23.800 zarząd miasta i na Radnych, choć nic o tym nie 09:30:24.200 --> 09:30:28.380 wiedzieli. Proszę przemyśleć taką opcję, bo może mieszkańcy wybraliby taką 09:30:28.300 --> 09:30:31.940 opcję tam, gdzie teren należy do Miasta Kielce, że całe 09:30:32.200 --> 09:30:36.480 lata, dziesięciolecia było to bezpłatne. Ja rozumiem, ale sytuacja miasta 09:30:36.400 --> 09:30:41.000 może skłaniać do tego, że jakąś opłatę poza strefą płatnego 09:30:41.000 --> 09:30:45.920 parkowania będziemy starali się uzyskać i gdyby ona była uzgodniona 09:30:46.000 --> 09:30:49.340 z mieszkańcami i niska, to byłoby to na pewno lepsze. 09:30:52.000 --> 09:30:56.820 Dziękuję. Dziękuję Pani Radna. Pan Piotr Kisielczyk i AdWoc. Dziękuję 09:30:57.400 --> 09:31:02.260 bardzo. No to ja jestem przeciwny takiej propozycji, bo 09:31:03.200 --> 09:31:06.980 słuchając Państwa, to tak, najlepiej to by było 45 minut 09:31:09.900 --> 09:31:14.580 zlikwidować, podatki podnieść, parkingi ogólnodostępne na osiedlach przekazać 09:31:14.900 --> 09:31:19.520 miejskiej spółce i pobierać opłaty. W jednym z polskich miast 09:31:19.500 --> 09:31:23.240 wpadli na genialny pomysł, żeby opodatkować balkony. To może też 09:31:23.300 --> 09:31:27.540 trzeba w tą stronę iść. I tak naprawdę to 09:31:29.300 --> 09:31:32.100 są ludzie, którzy się cieszą, że coś mają za darmo, 09:31:32.100 --> 09:31:34.920 a w Kielcach to najlepiej jakby od wszystkiego opłaty wprowadzić, 09:31:34.900 --> 09:31:38.760 to wtedy z czasem się przyzwyczają i też pewnie będą 09:31:39.100 --> 09:31:43.480 zadowoleni. Albo będziemy miastem przyjaznym mieszkańcom, albo będziemy 09:31:44.100 --> 09:31:47.420 pobierać tylko i wyłącznie opłaty. Dziękuję. 09:31:51.500 --> 09:31:56.440 Dziękuję panie Radny. Pani Joanna Litwin udzielam pani głos. Dziękuję 09:31:56.600 --> 09:32:01.380 bardzo. Panie przewodniczący, no troszeczkę rzeczywiście jestem zasmucona właściwie 09:32:01.800 --> 09:32:05.540 tą informacją o o tym, że taka sytuacja 09:32:07.600 --> 09:32:11.740 zastała akurat ten parking jeden i drugi, ponieważ dotyczy to 09:32:11.700 --> 09:32:15.540 jednego osiedla tak naprawdę. To jest osiedle Sady, gdzie 09:32:17.500 --> 09:32:22.460 mam nadzieję, że to dotyczy tylko jednego osiedla, ale jednocześnie 09:32:22.700 --> 09:32:27.600 bardzo bym chciała, żeby żeby żaden mieszkaniec, 09:32:27.900 --> 09:32:32.700 czy to jest Sadów, czy jakiegokolwiek podkarczówki, czy Czarnowa 09:32:33.300 --> 09:32:37.360 nie był w ten sposób traktowany, bo wydaje mi się, 09:32:37.400 --> 09:32:42.040 że to jest trochę niesprawiedliwe. Po prostu 09:32:43.100 --> 09:32:48.020 niesprawiedliwe, że ważną kwestią jest też to, co podnosił pan 09:32:48.500 --> 09:32:53.400 Piotr Kisiel, pan Radny, że jest to przynajmniej jeden 09:32:53.600 --> 09:32:56.840 z tych parkingów był wykorzystywany pod 09:32:58.900 --> 09:33:03.720 działalność przychodni. Głównie pod działalność przychodni oraz apteki, która tam 09:33:03.800 --> 09:33:07.560 jest zaraz w drugiej części tej przychodni. 09:33:09.100 --> 09:33:12.980 Przyjeżdżają tam rodzice z dziećmi rozgorączkowanymi. 09:33:14.300 --> 09:33:18.700 Myślę, że to bądź też sami bardzo chorzy, którzy 09:33:19.700 --> 09:33:23.560 są obciążeni dodatkowymi płatnościami. Nie wiem, 09:33:25.600 --> 09:33:29.100 czy w jakiejkolwiek innej przychodni jest 09:33:31.700 --> 09:33:36.680 zastosowana taka praktyka, że właśnie parking przy przychodni jest płatny. 09:33:37.500 --> 09:33:40.060 Wydaje mi się, że nie, ale chyba, że jest to 09:33:40.100 --> 09:33:44.940 ścisłe centrum i rzeczywiście tam mamy 09:33:45.700 --> 09:33:49.780 strefę płatnego parkowania. Natomiast tutaj trochę jestem 09:33:51.200 --> 09:33:56.160 zaskoczona i mocno zdziwiona. Mam nadzieję, że 09:33:56.900 --> 09:34:01.860 oczywiście wszystko da się wyjaśnić i wydaje mi się, że 09:34:01.800 --> 09:34:06.720 i też będę tu popierała to, żeby takich praktyk nie 09:34:07.200 --> 09:34:11.580 stosować, że jeżeli poszerzamy strefę, to poszerzajmy strefę, ale nie, 09:34:11.500 --> 09:34:16.400 nie róbmy dodatkowych trudności mieszkańcom. Dziękuję. Dziękuję Pani Radna. Czy 09:34:16.400 --> 09:34:19.720 Pani Prezydencie chciałaby się odnieść do tej sprawy, czy ewentualnie 09:34:19.800 --> 09:34:24.640 wskazać kogoś. Proszę o 09:34:24.900 --> 09:34:29.440 udzielenie głosu, Pani Prezydent w miejscu. Panie 09:34:30.200 --> 09:34:34.160 Przewodniczący dziękuję za udzielenie głosu. Powiem tak, ja dzisiaj już 09:34:34.200 --> 09:34:39.080 jakby odpowiadając Panu Radnemu Stępnickiemu odpowiedziałam, że to jest tak 09:34:39.100 --> 09:34:43.220 szeroki temat, że to po prostu musimy przygotować pisemną odpowiedź, 09:34:43.200 --> 09:34:48.160 żeby faktycznie uzasadnić nasze, nasze decyzje. Natomiast nie do 09:34:48.400 --> 09:34:53.160 końca mogę się zgodzić z Panią Radną Litwin, bo przy 09:34:54.100 --> 09:34:58.560 Szpitalu Onkologicznym jest płatny parking, tak samo przy Szpitalu Wojewódzkim 09:34:59.100 --> 09:35:03.740 jest płatny parking i pewnie w wielu innych miejscach, tylko 09:35:03.700 --> 09:35:07.600 dzisiaj z tego co ja akurat a propos przychodni, bo 09:35:07.600 --> 09:35:12.420 o to pytałam, gdy we wtorek otrzymałam informacje z 09:35:13.000 --> 09:35:17.780 Komisji Finansów o tym, o tym problemie, to do 09:35:18.300 --> 09:35:22.820 przychodni nie ma problemu, tak samo i dla karetek. Natomiast 09:35:22.800 --> 09:35:27.580 w dalszej części, no musimy przygotować pisemną odpowiedź, aby uzasadnić 09:35:28.200 --> 09:35:32.960 nasze decyzje. Dziękuję. Dziękuję Pani Prezydent. Pani Anna Litwin, tryb 09:35:33.000 --> 09:35:36.680 ad vocem. Dziękuję bardzo Pani Prezydent za 09:35:39.000 --> 09:35:42.740 odpowiedź, natomiast no troszkę mnie to jeszcze wcale właściwie nie 09:35:43.000 --> 09:35:47.760 uspokoiło, a mam nadzieję, że w tej odpowiedzi, którą Państwo 09:35:47.900 --> 09:35:52.580 udzielicie, będzie to naprawdę w sposób mocny bądź mocny 09:35:54.300 --> 09:35:57.920 uargumentowany, bądź też po prostu proszę się zastanowić, bo na 09:35:57.900 --> 09:36:02.500 pewno nie możemy jakby porównywać szpitala jednego czy 09:36:03.100 --> 09:36:08.000 drugiego z przychodnią, która obsługuje znacznie jakby 09:36:08.600 --> 09:36:12.250 mniejszy zasięg ludzki, prawda? W związku z tym no bardzo 09:36:12.300 --> 09:36:16.870 bardzo czekam na tą odpowiedź. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panie Radny. 09:36:18.000 --> 09:36:20.340 Czy w tym punkcie ktoś z Państwa jeszcze chciałby zabrać 09:36:21.500 --> 09:36:25.040 głos. Jeżeli nie, to przechodzimy do kolejnego, a kolejny punkt 09:36:25.000 --> 09:36:29.900 to są interpelacje i zapytania Radnych i Pan Marcin Stepniewski 09:36:29.900 --> 09:36:34.080 udzielam Panu głosu. Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. 09:36:35.100 --> 09:36:38.840 Jeszcze w nawiązaniu do tego parkingu dosłownie słowo. My jako 09:36:38.800 --> 09:36:43.600 Komisja Finansów skierowaliśmy stanowisko do Pana Prezydenta o wypowiedzenie umowy, 09:36:44.100 --> 09:36:48.840 a właściwie umów dzierżawy na te parkingi, więc myślę, że 09:36:48.900 --> 09:36:53.380 w związku też z głosami Radnych warto, chociaż 09:36:54.300 --> 09:36:57.400 dziękuję, że te głosy wzmacniają to stanowisko. Razem z Piotrem 09:36:57.400 --> 09:37:02.400 Radnym Kisielem je skonstruowaliśmy. Komisja je przyjęła wprawdzie przy paru 09:37:02.400 --> 09:37:06.800 głosach wstrzymujących się, ale finalnie je przyjęła, także będziemy 09:37:07.400 --> 09:37:12.120 wdzięczni za przychylenie się do niego. Natomiast Panie Przewodniczący 09:37:12.600 --> 09:37:17.420 wracam do mojej interpelacji, o której kwestię poruszałem na 09:37:17.800 --> 09:37:21.700 początku sesji i na podstawie paragrafu 41 09:37:23.300 --> 09:37:27.380 ustęp 7 punkt 1. Chciałbym 09:37:29.200 --> 09:37:34.200 poinformować Radę czy uznaje moją odpowiedź na moją interpelację 09:37:34.300 --> 09:37:38.020 za wystarczającą przychylenie się do niego. Natomiast Panie Przewodniczący wracam 09:37:38.100 --> 09:37:42.860 do mojej interpelacji, o której początku sesji i na 09:37:43.600 --> 09:37:47.740 podstawie paragrafu 41 ustęp 7 punkt 2. 09:37:49.000 --> 09:37:53.340 Chciałbym wnieść o możliwość odczytania mojej interpelacji oraz odpowiedzi na 09:37:53.900 --> 09:37:58.460 moją interpelację. Mogę Panie Przewodniczący. Ja nie wiem, czy Pan 09:37:58.500 --> 09:38:03.340 musi akurat paragrafami, jest to akurat punkt, który ma Pan 09:38:03.900 --> 09:38:08.000 czas, więc myślę, że. Ja teraz Panu opowiem, dlaczego paragrafami. 09:38:08.000 --> 09:38:11.540 To proszę powiedzieć od razu, bo wykorzystuje Pan swój cenny 09:38:11.800 --> 09:38:16.460 czas. A tu tak z czasem łatwo nie będzie. Muszę 09:38:16.400 --> 09:38:19.140 krok po kroku do tego przejść. No dobrze, jeśli Pan 09:38:19.200 --> 09:38:22.000 musi krok po kroku, to proszę. Dobrze, wybieram sobie jedną 09:38:22.000 --> 09:38:26.780 z czterech interpelacji. Szanowni Państwo. Niech będzie 09:38:28.300 --> 09:38:33.220 ta. Czytam. Dotyczy wyposażenia w placówkach oświatowych. W 09:38:33.500 --> 09:38:36.160 związku z brakiem odpowiedzi na pytanie zadane w interpelacji z 09:38:36.200 --> 09:38:40.020 dnia 19 września dotyczącej narzędzi do bieżącej pracy w Kielskich 09:38:40.000 --> 09:38:43.700 Placówkach Oświatowych ponownie kieruję do Pana Prezydenta te same pytania, 09:38:43.700 --> 09:38:46.540 jednak pojedynczo, aby żadne z nich nie zostało przeoczone, a 09:38:46.500 --> 09:38:49.600 odpowiedź na nie była jak najbardziej rzetelna. W związku ze 09:38:52.900 --> 09:38:56.640 zgłoszeniami od pracowników Kielskich Placówek Oświatowych dotyczących braków w podstawie 09:38:56.700 --> 09:38:59.760 wyposażeń niezbędnych do pracy w przedszkolach i szkołach oraz rodziców, 09:38:59.700 --> 09:39:03.500 którzy często deklarują, iż z prywatnych środków pokrywają koszty zakupu 09:39:03.500 --> 09:39:06.400 podstawowego wyposażenia niezbędnego do pracy w przedszkolach i szkołach, bardzo 09:39:06.400 --> 09:39:10.920 proszę informację ze wszystkich placówek oświatowych w Kielcach w poniższym 09:39:11.000 --> 09:39:13.800 zakresie. Czy w kierowanej przez Pana Panią, to jest pytanie 09:39:13.800 --> 09:39:18.400 do dyrektorów, placówce aktualnie dostępne wyposażenie w postaci mebli, ławek, 09:39:18.500 --> 09:39:23.380 krzeseł, pomocy dydaktycznych, sprzętu multimedialnego, papieru, sprzętu biurowego, kredy, zabawek 09:39:23.400 --> 09:39:27.480 w przypadku przedszkoli, czy jakiegokolwiek innego sprzętu niezbędnego do realizacji 09:39:27.500 --> 09:39:32.160 zadań placówki jest wystarczające. Bardzo proszę w odpowiedzi na moją 09:39:33.200 --> 09:39:37.920 interpelację uwzględnić i wyszczególnić każdą placówkę oświatową 09:39:38.800 --> 09:39:43.420 tak, aby było możliwe czytelne i precyzyjne przyporządkowanie danej placówki 09:39:43.500 --> 09:39:48.060 do udzielonej odpowiedzi. Odpowiedź Panie Przewodniczący. W odpowiedzi na interpelację 09:39:48.600 --> 09:39:52.160 dotyczącą wyposażenia w placówkę oświatowej informuję, iż w każdej placówce 09:39:52.100 --> 09:39:56.080 oświatowej dostępne jest niezbędne wyposażenie do ich funkcjonowania. Nie ma 09:39:56.200 --> 09:40:00.080 możliwości, aby któraś z placówek nie zapewniała niezbędnego sprzętu do 09:40:00.100 --> 09:40:03.780 realizacji ustawy ich zadań. W przeciwnym przypadku placówka nie zostałaby 09:40:03.800 --> 09:40:08.200 dopuszczona do pracy przez odpowiednie instytucje. Przechodzę teraz dalej panie 09:40:08.500 --> 09:40:13.320 przewodniczący. Na podstawie paragrafu 41 ustęp 7 punkt 3. 09:40:15.900 --> 09:40:20.360 W przypadku stwierdzenia, że odpowiedź jest niewystarczająca, mogę wnieść o 09:40:20.900 --> 09:40:25.240 dodatkowe ustne wyjaśnienie sprawy, będące jej przedmiotem i o takie 09:40:25.300 --> 09:40:30.100 wyjaśnienie wnoszę od Pana Prezydenta Chłodnickiego. Dziękuję. Dziękuję. 09:40:31.000 --> 09:40:34.040 No wierzę Panu na słowo, że tak jest. Czy Pan 09:40:34.000 --> 09:40:38.940 Prezydent zechciałby się wypowiedzieć w tej sprawie, uznając, że wypowiedź 09:40:39.600 --> 09:40:46.230 pisemna była niewystarczająca. Z miejsca czy. To zapraszam na mównicę. 09:40:52.300 --> 09:41:00.110 Szanowni Państwo. Panie Przewodniczący. Panie Radny w szczególności. Złożył Pan zapytania, otrzymał Pan na nie 09:41:00.100 --> 09:41:07.030 odpowiedzi w interpelacjach. Później złożył Pan faktycznie interpelacje oddzielnie, twierdząc, że nie dostał Pan 09:41:07.000 --> 09:41:12.890 odpowiedzi, co jest w ogóle nieprawdą. Zadaje Pan w interpelacji. Czym jest interpelacja? 09:41:12.900 --> 09:41:17.340 Pozwolę sobie wyjaśnić Panu. To jest zapytanie do Prezydenta. 09:41:17.400 --> 09:41:26.710 I Prezydent udziela Panu odpowiedzi. Pan w interpelacji pyta o poszczególne placówki, 09:41:26.700 --> 09:41:33.020 w tym przypadku oświatowe, jest ich kilkadziesiąt i Pan by chciał, żeby w stosunku do każdej 09:41:33.000 --> 09:41:38.000 jakaś odpowiedź padła, ale odpowiedź w stosunku do wszystkich, jest taka sama. 09:41:38.000 --> 09:41:44.580 Więc jeżeli Pan w interpelacji, proszę się skupić ma odpisane, że w każdej zapewnione coś jest 09:41:44.600 --> 09:41:48.570 to znaczy, że w każdej. W każdej. 09:41:48.500 --> 09:41:51.780 A Pan by chciał, żeby rozumiem rozbić to na 09:41:51.800 --> 09:41:56.060 kilkadziesiąt placówek i żeby Pan dostał kilkadziesiąt odpowiedzi i w 09:41:56.100 --> 09:42:00.120 każdej by było napisane, że w każdej. Rozumiemy się? 09:42:02.000 --> 09:42:05.460 Ale Panie Prezydencie, to jest pytanie retoryczne, ale ja nie 09:42:05.400 --> 09:42:07.840 zadaję Panu Radnemu pytania, ja zadaję pytanie retoryczne. 09:42:11.000 --> 09:42:15.260 Jeszcze Panu coś wyjaśnię na temat interpelacji. To, co powiedziałem 09:42:15.300 --> 09:42:19.020 na początku w pierwszym zdaniu. Interpelacja to jest zapytanie. Pan 09:42:19.000 --> 09:42:22.760 otrzymuje od Prezydenta odpowiedź na to zapytanie. Pan w interpelacji 09:42:22.800 --> 09:42:27.000 nie wydaje poleceń Prezydentowi. To jest bardzo ważne, bo tu 09:42:27.000 --> 09:42:31.080 wykracza Pan poza swoje kompetencje. Pan pyta, otrzymuje odpowiedź. Ja 09:42:31.100 --> 09:42:33.940 rozumiem, że Pan może być niezadowolony z tej odpowiedzi, że 09:42:34.000 --> 09:42:36.880 ona nie jest taka, jak Pan sądził, że powinna być. 09:42:36.900 --> 09:42:40.540 Ja nawet rozumiem, że ta odpowiedź czasem może być udzielona 09:42:40.500 --> 09:42:45.000 w jakiś niekompletny sposób. Wtedy oczywiście Pan może dopytywać w 09:42:45.000 --> 09:42:47.820 taki sam sposób jak teraz, a my jesteśmy, ja jestem 09:42:47.800 --> 09:42:50.800 od tego, żeby Panu uszczegółowić tę odpowiedź. Ale jeżeli Pan 09:42:50.800 --> 09:42:54.540 dostaje odpowiedź, że w każdej placówce, to oznacza, że w 09:42:56.200 --> 09:42:59.440 każdej. Po prostu. I takie Pan odpowiedzi dostał. Dziękuję. 09:43:02.300 --> 09:43:05.660 Dziękuję Panie Prezydencie. W trybie ad vocem Pan Radny Marcin 09:43:05.600 --> 09:43:10.560 Szczepniewski udzielam Panu głos. Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Panie Prezydencie 09:43:10.900 --> 09:43:15.080 proszę się dokładnie skupić, bo czytał Pan kilka razy i 09:43:15.100 --> 09:43:19.900 Pan niestety nie zrozumiał. Jeśli proszę o wyszczególnienie każdej placówki 09:43:20.500 --> 09:43:25.360 oświatowej, to kultura odpowiedzi wymagałaby, żeby każdą placówkę oświatową wyszczególnić. 09:43:25.600 --> 09:43:28.760 To było jedno z pytań. Na cztery pytania w ten 09:43:28.700 --> 09:43:31.880 sposób nie było możliwości odpowiedzenia. Pan się uparł, że Pan 09:43:31.900 --> 09:43:35.620 mi nie odpowie. Ale ja to przyjmuję. W związku z 09:43:35.600 --> 09:43:40.560 tym na podstawie artykułu 41 ust. 7 punkt 09:43:41.100 --> 09:43:45.600 3 litera B proszę o rozpatrzenie sprawy będącej przedmiotem mojej 09:43:46.200 --> 09:43:51.020 interpelacji przez Radę Miasta na kolejnej sesji i udzielenie informacji 09:43:51.100 --> 09:43:54.520 na tę interpelację w całej Radzie Miasta. Bardzo dziękuję. 09:43:56.800 --> 09:44:01.640 Dziękuję. Dziękuję Panie Radny. Pani Bożena Sieczka. Pani Radna udzielam 09:44:01.600 --> 09:44:06.460 Pani głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący. W 09:44:07.400 --> 09:44:11.100 sprawie, którą chcę w tej chwili poruszyć rozmawiałam już wstępnie 09:44:11.100 --> 09:44:15.580 do południa z Panią Prezydent Bożeną Szczypiór i z Panem 09:44:16.200 --> 09:44:19.960 Dyrektorem MZD, Panem Staszewskim. Ale nie uzyskałam 09:44:21.900 --> 09:44:26.540 satysfakcjonującej odpowiedzi. W związku z tym postanowiłam, że teraz przedstawię 09:44:27.300 --> 09:44:32.100 Państwu wszystkim ten problem i się odezwę. Chodzi o poprawę 09:44:33.000 --> 09:44:37.400 nawierzchni ulicy Rozmarynowej w Kielcach. Nie 09:44:38.200 --> 09:44:43.120 remont profesjonalny. Nie nałożenie nowej nawierzchni. 09:44:43.900 --> 09:44:48.720 Tylko naprawienie dziur. Proszę Państwa, przedłużający się remont ulicy Wojska 09:44:49.100 --> 09:44:53.240 Polskiego, który Panowie Radni, ale proszę pozwolić Pani Radnej który 09:44:53.200 --> 09:44:57.960 spowodował zamknięcie Drogi Głównej na kilka miesięcy no 09:44:58.700 --> 09:45:03.440 doprowadza do rozpaczy mieszkających tam ludzi. Wyznaczony przez Miejski Zarząd 09:45:03.400 --> 09:45:07.840 Dróg Objazd jest absurdalny. Bo wyobraźmy sobie sytuację, że 09:45:08.500 --> 09:45:13.360 mieszkaniec ulicy Wojska Polskiego mieszkający tam naprzeciwko jednostki, żeby 09:45:13.900 --> 09:45:18.280 dostać się do Biedronki na Wrzosową albo do rodziców na 09:45:18.300 --> 09:45:22.640 Ostrą Górkę musi jechać przez Mójcze, Zagórską. No przecież to 09:45:22.600 --> 09:45:27.180 jest absurd. Zawieź dziecko z ulicy Kleckiej do szkoły na 09:45:27.900 --> 09:45:31.760 Wrzosową trzeba pokonać kilkanaście kilometrów i czterdzieści minut 09:45:33.600 --> 09:45:36.920 trasę. W związku z tym wszyscy radzimy sobie jak sobie 09:45:37.100 --> 09:45:41.480 radzimy. Jeździmy taką drogą, która nazywa się Rozmarynowa. Idzie weekend. 09:45:42.200 --> 09:45:46.840 Zapraszam Państwa, jakbyście ktoś z Rady albo z Zarządu 09:45:47.200 --> 09:45:51.700 Miasta przejechali się i zobaczyli ile trudu mieszkańcy sobie tam 09:45:52.400 --> 09:45:56.480 zadają, żeby podkonać. To jest taki mały łącznik, który łączy 09:45:56.500 --> 09:46:01.300 Bukówkę z ulicą Chabrową. Mieszkańcy sobie radzą w ten sposób, 09:46:01.600 --> 09:46:06.360 ci z Kleckiej i ci, którzy mieszkają w okolicach jednostki 09:46:06.500 --> 09:46:11.040 wojskowej, że wjeżdżają w Chabrową, a później wykonują skręt, 09:46:12.200 --> 09:46:17.000 mały odcinek ulicy Rozmarynowej, dojeżdżają do Bukówki, przez Ostrą Górkę 09:46:17.500 --> 09:46:20.480 i jest okej. Z tym, że w tym momencie są 09:46:20.600 --> 09:46:25.600 tam, słuchajcie, tak straszne dziury, że idąc, jak no 09:46:25.700 --> 09:46:30.580 ja jestem niska, wyjątkowo to wiem, to jak stąpnie się 09:46:30.600 --> 09:46:34.220 nogą w tą dziurę, to jest jedna dziura do kolana 09:46:34.500 --> 09:46:37.660 głęboka. No nie wiem na co czekamy. Ta droga jest 09:46:37.700 --> 09:46:41.960 w ogóle bardzo wąska, jak jadą samochody z 09:46:42.900 --> 09:46:47.740 ulicy Rozmary, tej, Chabrowej, to ci tutaj muszą czekać. No 09:46:47.900 --> 09:46:51.800 dobrze, poczekamy, tylko, żeby chociaż były te dziury naprawione. Gałęzie 09:46:51.800 --> 09:46:55.480 drzew podcięte. No ja ciągle słyszę, że nie ma na 09:46:55.500 --> 09:46:59.020 to pieniędzy. No to nie wiem, jak mieszkańcy mają sobie 09:46:59.000 --> 09:47:03.320 radzić z problemem i w jaki sposób mają się poruszać. 09:47:03.400 --> 09:47:08.400 Apeluję bardzo, bardzo apeluję w imieniu mieszkańców. Sprawa powinna być 09:47:08.400 --> 09:47:13.220 załatwiona na wczoraj. Dziękuję. Dziękuję pani radna. Tryb ad vocem 09:47:13.400 --> 09:47:14.360 pan Wiesław Koza. 09:47:18.500 --> 09:47:23.300 Dziękuję Panie Przewodniczący. Akurat to, o czym mówiła tutaj koleżanka 09:47:24.000 --> 09:47:26.900 radna, to nie jest mi obce, ale bardzo bliskie, ze 09:47:26.900 --> 09:47:31.200 względu na to, że ja napisałem dwie interpelacje i na 09:47:32.500 --> 09:47:37.320 każdą z tej interpelacji był remont przeprowadzony na tej ulicy. 09:47:40.200 --> 09:47:44.820 Wnioskowałem również o utwardzenie, położenie jakiejś tam takiej cienkiej nawet 09:47:44.800 --> 09:47:49.680 warstwy asfaltu czy w każdym razie coś, co by nie 09:47:50.400 --> 09:47:54.680 pozwalało temu tłuczniowi tam spływać, bo ukształtowanie terenu jest takie, 09:47:54.600 --> 09:47:59.400 że po prostu ten żwir spływa do ulicy Chabrowej. 09:48:02.800 --> 09:48:07.720 Tam jest taki biznesmen, który on w zasadzie chodzi o 09:48:07.700 --> 09:48:10.620 tą drogę i pyta, ale parę osób jeszcze tam z 09:48:10.600 --> 09:48:15.180 nim było. Państwo radni, ale Panie Wiesławie, Panie Radny, proszę 09:48:15.600 --> 09:48:18.560 przerwać. Państwo radni, ja wiem, że chcecie sobie porozmawiać, ale 09:48:18.500 --> 09:48:21.620 możecie to zrobić równie dobrze poza salą, jeśli Was nie 09:48:21.600 --> 09:48:25.880 interesuje to, co ma do powiedzenia Pan Radny Wiesław Koza. 09:48:25.900 --> 09:48:30.760 Proszę kontynuować. Ale doliczam 30 sekund. Dobrze. I powiem tak, 09:48:30.800 --> 09:48:34.740 że podobna sytuacja była na ulicy Wydryńskiej, tam gdzie zorganizowałem 09:48:34.800 --> 09:48:37.340 zebranie, to ludzie na mnie najeżdżali. I tu jest podobnie. 09:48:37.400 --> 09:48:41.520 Ja napisałem dwie interpelacje jeszcze zanim Pani radną nie została 09:48:41.500 --> 09:48:46.500 i na mój wniosek dwa remonty były przeprowadzone. I Pan 09:48:46.700 --> 09:48:49.840 powiedział, że on się rozczarował Radnymi, że mu nic nie 09:48:49.800 --> 09:48:54.200 pomogli i powiedział, że doliczę kolejne 30 sekund. Dobrze, dziękuję. 09:48:55.600 --> 09:48:58.280 Powiedział na tej ulicy, żeby nie głosować na żadnego radnego, 09:48:58.300 --> 09:49:01.940 bo mu nic nie pomógł. A mówię, on był u 09:49:01.900 --> 09:49:04.880 Pana Prezydenta Węty na rozmowie. Powiedział, że idzie tam na 09:49:04.900 --> 09:49:08.320 ostrą rozmowę, bo on się rozczarował. Głosował na Pana Prezydenta 09:49:08.800 --> 09:49:10.700 Wętę, a Pan Prezydent mu nic nie pomógł. Nie wiem, 09:49:10.700 --> 09:49:14.780 jaki efekt był tej rozmowy, ale Pan jest też bardzo 09:49:15.800 --> 09:49:19.200 rozczeniowy. Co prawda jest tu dla mnie jakaś taka. Koniec 09:49:19.200 --> 09:49:23.180 czasu Panie Radny. Pani Bożena Sieczka, tryb ad vocem, jedna 09:49:24.800 --> 09:49:28.880 minuta. Ja tylko proszę w imieniu wszystkich, nieważne, kto będzie 09:49:28.900 --> 09:49:31.880 silniejszy, kto będzie skuteczniejszy, tam się chodzić i jeździć nie 09:49:32.000 --> 09:49:36.820 da. Dziękuję. Dziękuję Panie radna. Czy możemy liczyć ze 09:49:37.100 --> 09:49:40.360 strony Pana Prezydenta o przyjrzenie się sprawy. Pani Prezydent. 09:49:42.500 --> 09:49:44.680 To bardzo proszę. 09:49:51.100 --> 09:49:55.860 Proszę udzielić głosu Pani Prezydent. Bo nie do 09:49:56.100 --> 09:49:59.540 końca się mogę zgodzić z Panią Radną, że nie podejmujemy 09:49:59.600 --> 09:50:02.760 działań. No dzisiaj jesteśmy wszyscy na sesji, również i Pan 09:50:02.900 --> 09:50:06.300 Dyrektor, w tej chwili już, że tak powiem zwolniłam Pana 09:50:06.300 --> 09:50:09.060 Dyrektora i podejmiemy działania. To nie dzieje się, że w 09:50:09.000 --> 09:50:13.780 tym momencie, natomiast No tak, jest pewien 09:50:14.900 --> 09:50:19.420 etap. Proszę dać szansę, że jutro czy w poniedziałek będzie, 09:50:19.600 --> 09:50:23.160 myślę, że działania podejmiemy i będzie zrobione. Jest trudność, bo 09:50:23.100 --> 09:50:27.540 jest pogoda, czy są dziury. To ułożenie, że tak powiem 09:50:27.600 --> 09:50:32.520 też terenu wpływa. Natomiast na pewno podejmiemy działania. Dziękuję. Dziękuję 09:50:32.800 --> 09:50:35.650 Pani Prezydent. Pani Anna Myślińska, udzielam Pani głosu. 09:50:35.900 --> 09:50:44.770 Szanowni Państwo. Na tej sali przynajmniej kilkakrotnie dopytywałam się o możliwość przekształcenia dawnej szkoły 09:50:44.800 --> 09:50:52.260 numer 8 w żłobek i przedszkole samorządowe. Pisałam liczne interpelacje, rozmawiałam też dzisiaj z Panią 09:50:52.200 --> 09:50:58.260 Wiceprezydent Szczypiór i otrzymałam informację, że obiekt ten jest przeznaczony na co innego. 09:50:58.300 --> 09:51:05.590 Zapytałam na co, nie otrzymałam odpowiedzi. Ale przyszło mi do głowy coś innego. Ze względu na to, że około 09:51:05.600 --> 09:51:11.300 700 dzieci, a może i nawet więcej w Kielcach czeka na samorządowe placówki opiekuńcze 09:51:11.300 --> 09:51:18.850 a poza tym w tym rejonie właśnie Ostrej Górki, jest ostry ruch budowlany. Państwo widzą, ile tam powstaje bloków, domów 09:51:18.800 --> 09:51:24.240 jednorodzinnych i to nie koniec, co w tej chwili się buduje. Ponieważ staram się 09:51:24.300 --> 09:51:31.590 o utworzenie placu zabaw w tym rejonie, zwróciłam się do Pani Dyrektor Zawadzkiej 09:51:31.600 --> 09:51:37.390 czy mogłaby przepatrzeć te grunty miejskie, żeby no jakiejś orientacji dokonać. 09:51:37.400 --> 09:51:44.120 I wyszedł tam taki jeden plac, który być może nie zostanie placem zabaw przy ulicy Dereniowej, składający się z 09:51:44.100 --> 09:51:49.100 kilkunastu fragmentów działek należących do miasta, gdzie można by... Jeśli nie można 09:51:50.200 --> 09:51:54.780 można naprawdę w tej szkole numer 8, to proszę 09:51:55.400 --> 09:51:59.900 Państwa, może jednak z tego programu Maluch Plus spróbować wybudować 09:51:59.900 --> 09:52:04.160 na ulicy Dereniowej nowy obiekt. Naprawdę jest wielka potrzeba dla 09:52:04.100 --> 09:52:08.400 małych dzieci i to, że powstał w wili dowódcy czwartego 09:52:08.400 --> 09:52:13.220 pułku na Bukówce prywatny żłobek, mały żłobek, nie rozwiązuje 09:52:14.300 --> 09:52:18.740 sytuacji. Jeśli naprawdę nie można utworzyć w tej szkole dawnej 09:52:18.700 --> 09:52:22.720 numer 8, dobrze. Rozumiem, że nie można być głową w 09:52:23.100 --> 09:52:27.440 ścianę, ale skoro bardzo blisko jest tysiącmetrowy plac, który poznałam 09:52:27.400 --> 09:52:31.360 po prostu szukając zupełnie czegoś innego, to apeluję do władz 09:52:31.600 --> 09:52:35.040 miasta, aby wystąpiły do programu Maluch Plus o budowę w 09:52:35.100 --> 09:52:39.880 tej lokalizacji na tysiącmetrowej działce obiektu opiekuńczego 09:52:40.600 --> 09:52:45.220 żłobkowo -przedszkolnego i w tej materii napiszę interpelację i już 09:52:45.200 --> 09:52:48.880 nie będę się upominać o szkołę numer 8, bo władze 09:52:48.900 --> 09:52:53.700 miasta mogą mieć swoje plany. Rozumiem. Próbowałam do ostatniego tchu. 09:52:54.300 --> 09:52:57.980 Nie da się. To w takim razie proponuję inne rozwiązanie 09:52:57.900 --> 09:53:02.660 i może to uzyska po prostu akceptację, a dzieci będą 09:53:02.700 --> 09:53:06.240 miały szansę zyskać samorządowy żłobek i przedszkole. Dziękuję. 09:53:09.900 --> 09:53:14.420 Dziękuję Pani Radna. Pan Marcin Stepniewski udzielam Panu głosu. 09:53:15.600 --> 09:53:20.220 Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Ja tym samym trybem tylko skrócę 09:53:22.100 --> 09:53:26.480 teraz. Panie Prezydencie proszę słuchać uważnie, bo jeśli Pan nie 09:53:27.300 --> 09:53:30.740 mógł zrozumieć tego co napisałem, to może Pan zrozumie to 09:53:30.700 --> 09:53:35.040 co powiem. Skracam już tą interpelację, żeby wszystkim nie zawracać 09:53:35.000 --> 09:53:39.180 zbyt dużo głowy. Pytam, to miało być pytanie skierowane do 09:53:39.400 --> 09:53:42.280 dyrektorów, o to prosiłem, żeby takie skierować, żeby uzyskać konkretne 09:53:42.900 --> 09:53:46.700 dane. Czy w kierowanej przez Pana Panią placówce zwracano się 09:53:46.700 --> 09:53:51.020 do rodziców uczniów o wpłacenie środków na wskazany numer rachunku, 09:53:51.000 --> 09:53:54.440 lub w jakikolwiek inny sposób zbierano fundusze od rodziców uczniów 09:53:54.400 --> 09:53:58.580 w celu zakupu elementów wyposażenia niezbędnego do realizacji zadań placówki. 09:53:59.900 --> 09:54:04.900 Bardzo proszę w odpowiedzi na moją interpelację uwzględnić i wyszczególnić 09:54:05.300 --> 09:54:09.580 każdą placówkę oświatową tak, aby było możliwe czytelne i precyzyjne 09:54:10.600 --> 09:54:14.420 przyporządkowanie danej placówki do udzielonych odpowiedzi. Staraję się iść powoli 09:54:14.400 --> 09:54:17.360 i w miarę wyraźnie pojmą moje wady wymowy, żeby wszyscy 09:54:18.500 --> 09:54:23.300 zrozumieli. I odpowiedź Panie Prezydencie. W odpowiedzi na interpelację dotyczącą 09:54:23.300 --> 09:54:26.980 wyposażenia w placówkach oświatowych i kupowanych z prywatnych środków rodziców, 09:54:27.000 --> 09:54:30.320 ponownie informuję, że we wszystkich placówkach oświatowych na terenie miasta 09:54:30.300 --> 09:54:34.480 Kielce zapewnione jest co najmniej podstawowe wyposażenie niezbędne do ich 09:54:34.600 --> 09:54:36.800 funkcjonowania. Co to ma do pytania w ogóle z mojej 09:54:37.500 --> 09:54:41.720 interpelacji. Odnosząc się do dalszej części interpelacji przypominam, że podmiotami 09:54:41.700 --> 09:54:46.440 reprezentującymi rodziców są Rady Rodziców. Funkcjonują one niezależnie od organu 09:54:46.700 --> 09:54:49.540 prowadzącego, a także od dyrekcji danej placówki. Mają one w 09:54:49.500 --> 09:54:53.360 swoich kompetencjach możliwość zbierania składek z przeznaczeniem na dowolny cel, 09:54:53.400 --> 09:54:56.740 wybrany przez Radę Rodziców i korzystają z tej formy działania. 09:54:56.700 --> 09:55:01.380 Panie Prezydencie, gdybym chciał zapytać o Rady Rodziców, to bym 09:55:01.400 --> 09:55:05.480 zapytanie skierował do Rady Rodziców, a ja pytam o pańskie 09:55:05.500 --> 09:55:09.060 kompetencje i dyrektorów kompetencje, bo w Rady Rodziców wkraczasz nie 09:55:10.200 --> 09:55:13.060 mogę. A pan mi odpowiada o Radach Rodziców. Czy państwo 09:55:13.200 --> 09:55:15.660 uważają, że to jest odpowiedź na zadane pytanie? Czy to 09:55:15.600 --> 09:55:19.440 jest sobie robienie jaj? Nie ze mnie, z ludzi, którzy 09:55:19.500 --> 09:55:23.660 do mnie kierują tego typu problemy. I Panie Przewodniczący, ponownie 09:55:23.600 --> 09:55:27.520 proszę o uzupełnienie ustne odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie. 09:55:29.100 --> 09:55:32.180 Dziękuję. Dziękuję panie Radny. W takim razie bardzo bym prosił 09:55:32.100 --> 09:55:35.640 Pana Prezydenta o uzupełnienie ustne 09:55:37.600 --> 09:55:42.180 pytania, odpowiedzi na pytanie. Panie Radny, pyta pan czy 09:55:42.700 --> 09:55:46.400 rodzice są proszeni o wpłaty. Dostaje pan odpowiedź, że rady 09:55:46.400 --> 09:55:48.940 rodziców mają takie kompetencje i że to się dzieje. Dziękuję. 09:55:53.100 --> 09:55:57.840 panie prezydencie. Pan Marcin Stępniewski, tryb ad vocem, udzielam 09:55:58.100 --> 09:56:02.720 panu głosu. Panie przewodniczący, w związku z tym ponownie wnoszę 09:56:02.800 --> 09:56:07.600 o rozstrzygnięcie tej sprawy na kolejnej Sesji Rady Miasta. Jeśli 09:56:07.600 --> 09:56:11.340 Pan Prezydent wciąż nie rozumie pytań i nie umie udzielić 09:56:11.300 --> 09:56:14.880 na nie odpowiedzi. Czy Państwo nie widzicie absurdu z jakim 09:56:14.900 --> 09:56:19.820 tu mamy do czynienia? Ja Państwu próbuję ten absurd pokazać, 09:56:20.400 --> 09:56:24.020 próbuję się posługiwać statutem, żeby ten absurd wykazać i wychodzi 09:56:24.000 --> 09:56:26.900 sobie Prezydent i odpowiada jednym zdaniem. Uważa, że jest problem 09:56:27.200 --> 09:56:30.980 rozwiązany. Do czego my dążymy? Do takiej bezczelności? Chcemy funkcjonować 09:56:31.000 --> 09:56:34.920 w takiej bezczelności? W takiej bucie i braku odpowiadania na pytania? Dziękuję. 09:56:36.900 --> 09:56:40.080 Dziękuję. Rozumiem, że to jest ten sam tryb, 09:56:40.100 --> 09:56:43.820 czyli artykuł 45 ustęp 7 punkt 3b. 09:56:50.000 --> 09:56:54.520 Pani Bożena Sieczka, udzielam Pani głosu. Jeszcze powrócę do 09:56:55.200 --> 09:56:59.740 wcześniejszej wypowiedzi, bo padło z ust Pani Wiceprezydent, że ja 09:57:00.500 --> 09:57:05.400 oskarżam ją, że nie podejmujemy żadnych działań. Nic takiego Pani 09:57:05.400 --> 09:57:09.120 Prezydent nie powiedziałam, bo nawet gdyby Pani chciała podjąć działania, 09:57:09.100 --> 09:57:12.740 to nie miała Pani kiedy, bo usłyszała Pani to ode 09:57:12.800 --> 09:57:16.400 mnie dziś rano. Ja się odzywam drugi raz w tej 09:57:16.600 --> 09:57:21.320 sprawie, bo ja nie mogę przejść z domu do przystanku, 09:57:21.300 --> 09:57:25.920 bo mnie wszyscy atakują. Chciałam wzmocnić po prostu swój głos, 09:57:28.000 --> 09:57:31.680 zaapelować, ale nikogo o nic nie oskarżam, że nie podejmuję 09:57:31.800 --> 09:57:36.600 działań. Dziękuję bardzo. Dziękuję pani radna. Pani Adna Kibor, udzielam 09:57:36.900 --> 09:57:41.700 pani głosu. bardzo. Ja na karp tego, że już 09:57:42.400 --> 09:57:46.740 niekiedy takie półśmieszne chwilami są odpowiedzi 09:57:47.500 --> 09:57:52.140 składam wypowiedź Pana Marcina Stępniewskiego, który oburza się 09:57:52.600 --> 09:57:55.380 o czyjąś butę w wypowiedzi. Dziękuję. 09:57:58.700 --> 09:58:02.020 Dziękuję panie radna. Pan Wiesław Koza w trybie ad vocem, 09:58:02.200 --> 09:58:06.900 udzielam pani głosu. Dziękuję bardzo. Moja wypowiedź będzie 09:58:08.100 --> 09:58:12.920 krótka odnośnie tej ulicy Rozmarynowej. Ja powiem tak, 09:58:13.200 --> 09:58:17.100 że ja zrobiłem tam bardzo dużo w tej sprawie. Tak 09:58:17.100 --> 09:58:21.520 jak mówiłem, dwie interpelacje napisałem. U dyrektora Staszewskiego byłem chyba 09:58:21.500 --> 09:58:26.400 parę razy. Pięć bodajże razy na 09:58:26.600 --> 09:58:31.320 tej ulicy rozmawiałem z tymi mieszkańcami, ale powiem tak pani 09:58:31.800 --> 09:58:36.740 radna zobaczy pani, że nie będzie wdzięczności za to, 09:58:37.100 --> 09:58:41.520 co pani robi i to, że napisała pani tą interpelację. 09:58:41.600 --> 09:58:46.560 Tego Pana interesuje już nie remont drogi, tylko tylko 09:58:47.300 --> 09:58:52.080 położenie asfaltu. No ja to rozumiem, że no i popieram 09:58:52.300 --> 09:58:56.680 jak najbardziej, ale powiem szczerze ten mieszkaniec mnie obraził. Dosłownie 09:58:56.700 --> 09:58:58.940 mnie obraził, bo tyle co ja zrobiłem w tej sprawie, 09:58:59.000 --> 09:59:03.600 w tej ulicy, to co prawda jeździłem z własnym 09:59:04.200 --> 09:59:09.200 samochodem, mam dietę radnego, oczywiście, no ale naprawdę nie było 09:59:09.200 --> 09:59:12.580 wdzięczności za te działania, które tam podjąłem. Dziękuję bardzo. 09:59:14.500 --> 09:59:19.380 Dziękuję panie Radny. Pani Bożena Sieczka, który padł wodzem, udzielam 09:59:19.600 --> 09:59:24.380 pani głosu. Panie kolego 09:59:24.900 --> 09:59:27.880 Radny, nie wiem o jakim panu pan mówi, ale naprawdę 09:59:27.900 --> 09:59:32.060 nie robię tego dla żadnej wdzięczności, nie oczekuję wdzięczności. 09:59:33.200 --> 09:59:37.260 Proszą mnie znajomi moi, którzy mieszkają na ulicy Wojska Polskiego 09:59:37.200 --> 09:59:41.760 w okolicach jednostki i wszyscy, również ja, jadąc do Sukowa, 09:59:42.400 --> 09:59:45.940 korzystam z tej rozmarynowej, a mam oczy szeroko otwarte. Dziękuję. 09:59:48.200 --> 09:59:51.320 Rozumiem, że proszą panią radną wyborcy i mieszkańcy tej okolicy. 09:59:53.700 --> 09:59:56.240 Szanowni państwo, czy ktoś z państwa chciałby jeszcze w tym 09:59:56.200 --> 10:00:00.960 punkcie zabrać głos? Nie widzę. W takim razie przechodzimy do 10:00:01.000 --> 10:00:05.740 kolejnego sprawy, różne wolne wnioski. Jarosław Bukowski tradycyjnie. 10:00:07.300 --> 10:00:11.240 Proszę o zabranie głosu. Dziękuję bardzo tradycyjnie, bo poznaję się 10:00:11.200 --> 10:00:15.320 po tym, jak się kończy. Krótkie pytanie mam takie do 10:00:15.400 --> 10:00:20.140 Pana przewodniczącego. Składałem jakiś miesiąc temu pismo o 10:00:21.800 --> 10:00:26.680 zwołanie nadzwyczajnej, uroczystej sesji Rady Miasta z okazji 105. rocznicy 10:00:26.700 --> 10:00:30.700 odzyskania niepodległości w porozumieniu z panem profesorem Masalskim, który chciał 10:00:30.700 --> 10:00:34.500 nam tu wykład na ten temat wygłosić na temat Kielczan 10:00:34.500 --> 10:00:38.480 i ich udziału w odzyskaniu niepodległości. Czy jakieś kroki pan 10:00:38.500 --> 10:00:43.460 przewodniczący podjął i czy taka sesja się odbędzie. Więc panie 10:00:43.400 --> 10:00:47.660 Radny rzeczywiście złożył pan takie pismo. Przyznam się, że do 10:00:47.700 --> 10:00:51.240 tej pory zastanawiam się w jakiej formie można by to 10:00:52.500 --> 10:00:55.680 zrobić. Z pewnością możemy jeszcze porozmawiać na ten temat, bo 10:00:55.700 --> 10:00:58.940 oprócz pisma chciałbym jeszcze odbyć z panem rozmowę na ten 10:01:00.700 --> 10:01:04.880 temat. Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos na 10:01:04.900 --> 10:01:07.800 tej sesji. Jeżeli nie to przypomnijmy, że kolejna sesja odbędzie 10:01:07.800 --> 10:01:12.580 się w 7 grudnia 2023 roku. Wobec wyczerpania porządku obrad 10:01:13.500 --> 10:01:17.560 zamykam Sesję Rady Miasta Kielce w dniu 9 listopada 2023 10:01:17.500 --> 10:01:18.540 roku. Dziękuję.